jup. is ja auch ne coole Kamera, die Theorie Codex Analyten die ein 40 000 Euro Signal erwarten finden immer was ... in der Zeit aber schiessen die Kreativen damit schonmal paar gute Filme ...
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Mo 26 Mai, 2014 10:54
von Kranich
sagt mal,
ich will mir das teil ja auch holen.
Das Kit Objektiv, kann das was?
Wo sollte ich mir die gh4 kaufen?
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Mo 26 Mai, 2014 20:05
von Angry_C
Das Kit Objektiv ist "okay" für den Anfang. Hab meine GH4 bei Foto Erhardt gekauft, absolut zuverlässig und schnell. Hatte vorher angerufen, weil die erste Charge schnell ausverkauft war. Man konnte mir auf den Tag genau sagen, wann wieder welche auf Lager sein werden.
Hier noch ein nettes Video:
Wer ne gute Leitung hat, sollte sich auf Vimeo die 4K Version runterladen.
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Mo 26 Mai, 2014 21:30
von rush
Kann bitte mal jemand diese oder auch andere Videos via google-chrome browser abspielen?
Warum habe ich bei vimeo solch üble Skalierungseffekte die nach Moire/Aliasing aussehen und besonders auch Bei Schriften (eckige Kanten) auftreten? In Firefox ist alles gut...
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Di 27 Mai, 2014 22:57
von Predator
Hab zwei Sachen die interessant sein könnten.
1. Die Ansmann Akkus für 25 € scheinen genausolang zu halten pi mal Daumen, wie ein Originaler. Hab jetzt 4 von denen und den Originalen.
2. Die 1/3 Isos scheinen (nur Video getestet) keine "schlechten" oder "guten" ISOs zu offenbaren. Egal ob 250, 400, 500, 640 usw. Noiselevel geht linear hoch.
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Fr 30 Mai, 2014 11:21
von Kranich
hier noch mal für alle die kurz vor dem Kauf der gh4 stehen, original footage, direkt von der Kamera.
Ich bin kein toller Kameramann deswegen bitte kein Wunder erwarten.
Dann hier noch Footage im Avid geschnitten und als 1080p H264 raus gegeben.
Sehr wackelig, da ohne stativ oder rig.
Es ist absolut nichts besonderes, einfach nur schnell mal n paar bilder hintereinander geklatscht musik drupp und feddisch!
Also bitte keine erwartungen. kein Kunstwerk!!!
Predator hat geschrieben:...
2. Die 1/3 Isos scheinen (nur Video getestet) keine "schlechten" oder "guten" ISOs zu offenbaren. Egal ob 250, 400, 500, 640 usw. Noiselevel geht linear hoch.
Die 1/3 Isos finde ich komischerweise nur im Foto-Modus, nicht im Video-Modus!?
Edit: Hab`s rausgefunden, wie´s läuft...
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Fr 30 Mai, 2014 19:38
von Angry_C
Kranich hat geschrieben:hier noch mal für alle die kurz vor dem Kauf der gh4 stehen, original footage, direkt von der Kamera.
Ich bin kein toller Kameramann deswegen bitte kein Wunder erwarten.
Dann hier noch Footage im Avid geschnitten und als 1080p H264 raus gegeben.
Sehr wackelig, da ohne stativ oder rig.
Es ist absolut nichts besonderes, einfach nur schnell mal n paar bilder hintereinander geklatscht musik drupp und feddisch!
Also bitte keine erwartungen. kein Kunstwerk!!!
Man hat doch gerade mit 4K genug "Fleisch" um vorm Runterskalieren per Software zu stabilisieren und evtl. auch den Rolling Shutter, der bei nicht stabilisierten Objektiven im 4K Modus schon arg Wobbeln verursacht, heraus zu rechnen.
Trotzdem schöne Bilder:-)
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Fr 30 Mai, 2014 19:46
von Kranich
ich habe aus Zeitgründen den kram einfach nur hintereinander geschlachtet und feddisch.
Geht ja in erster Linie um das bild an sich.
Ich finde das schon sehr erstaunlich für 8bit 4:2:0
In der Tat sehr verblüffend.
Allerdings sieht man den Unterschied zu 10bit dann wenn man etwas an sich richtig belichtet bei einem gleichmässig bewölkten Himmel. Im 8bit findet man beim Ziehen der Gammakurve meist keine Zeichnung mehr im Himmel oder man sieht die 8bit Quantisierung aufbrechen. Bei 10bit geht einfach mehr.
Es bleibt interessant was die Kamera mit einem externen 4k 10bit Rekorder kann. Gibt es eigentlich immer noch kein Footage in dieser Kombination? Kann der Odyssey 7Q das Signal der GH4 noch nicht interpretieren ohne spezielle Firmware von seiten Convergent Desgin?
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Sa 31 Mai, 2014 23:29
von Blancblue
Aus dem EOS HD Forum:
- "GH4 has a quad core image processor"
- "GH4 has sold better than expected and reviews have been overwhelmingly positive"
- "AFF mode auto-focus has spatial awareness - knows the direction of travel of objects in a scene and can track a train at 200kmph" EOSHD notes: In the future, I can see this replacing manual focus in filmmaking. The degree of programmability will be high enough to be user assisted but it will take the tracking away from the focus wheel and do it perfectly.
- "25% more usable dynamic range over GH3". EOSHD notes: The new sensor has 1/3 stop more in the highlights and cleaner lows, so the net result is that 25% more of the total 12 stops from the sensor is usable in the image
- "30% increase in colour accuracy". EOSHD notes: red channel is important for skin tones but if you boost saturation in the red channel like Sony do, you get blotchy unflattering skin. Skin needs reds that are treated differently, with less saturation. The GH4 image processor knows how to improve skin tones with 3D colour control.
- "Sensor samples AF at 240fps". EOSHD notes: stills and AF on the GH4 do not get enough praise. AF locks on far faster in low light than my 5D Mark III. In fact AF performance overall in low light beats the Nikon D4.
...nicht gerade die sachlich-objektivste Quelle (hüstel)....
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Mo 02 Jun, 2014 07:18
von Angry_C
Naja, er hat´s ja nur übersetzt gepostet. Nicht mehr und nicht weniger.
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Do 05 Jun, 2014 20:20
von Angry_C
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Do 05 Jun, 2014 20:56
von cantsin
@angry_c Über Geschmack ist, wie wir uns alle einig sind, nicht zu streiten. Da wir hier aber im Meinungsthread sind, muss ich doch mal loswerden, dass mich Dein vier Jahre alter Canon 550D-Naturclip - trotz mieser Auflösung und miesem Codec der Kamera - ästhetisch mehr anspricht, wegen der Farben und sanften Gradationen:
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Do 05 Jun, 2014 21:38
von Bruno Peter
Wegen der Farbauflösung, genau...
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Do 05 Jun, 2014 22:38
von Angry_C
cantsin hat geschrieben:@angry_c Über Geschmack ist, wie wir uns alle einig sind, nicht zu streiten. Da wir hier aber im Meinungsthread sind, muss ich doch mal loswerden, dass mich Dein vier Jahre alter Canon 550D-Naturclip - trotz mieser Auflösung und miesem Codec der Kamera - ästhetisch mehr anspricht, wegen der Farben und sanften Gradationen Ps
Hmm...weiß nicht. Der Brenner Moor Clip ist zugematscht von Magic Bullet Looks, künstlichen Flares und Farbverlauffilter. Soviel Farbauflösung kann da nicht mehr vorhanden sein.
Kriegt man mit jeder Mühle hin. Die Auflösung ist in der Tat grauenhaft und ich hab mich vor Jahren schon gefragt, warum die Leute mir damals auf Youtube die Superlativen um die Ohren gehauen haben.
Dieser GH4 Clip kam so aus der Kamera, wurde nur etwas WB und Luminanzkorrigiert, stabilisiert und etwas entsättigt.
Alles Geschmacksache.
Aber du bringst mich auf die Idee, mal wieder ins Moor zu fahren. Diesmal mit der GH4:-)
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: So 08 Jun, 2014 23:00
von Angry_C
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Mi 11 Jun, 2014 21:06
von axl*
Liebe GH4 User. Es gibt bei meiner GH3 manchmal das Problem, dass sich bei homogenen Flächen ( strukturkoser, blauer Himmel ) in 1080p59,94 und 50 Mbps/mov, leichtes Blocking bzw. leichte Tonwertabrisse zeigen. Ist kein Fehler, mit 8 Bit h264 kommt man eben nicht weit. Das wird in der Post nur eben nicht besser.
Kann denn bitte ein GH4 Eigner mal ausprobieren, ob sich dieses Problem bei 1080p59,94 und 200 Mbps All-I immer noch zeigt? Ist nicht so easy festzustellen, da einerseits die etwa Hälfte des Bildes mit einem wirklich strukturlosen, blauen Himmel gefüllt sein muss und anderseits auch ein akribisch geschultes Auge nötig ist. Am besten wäre natürlich ein Stück Originale Footage, dann kann ich selbst schaun. Vielen Dank!
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Mi 11 Jun, 2014 22:43
von domain
axl* hat geschrieben: ...anderseits auch ein akribisch geschultes Auge nötig ist. Am besten wäre natürlich ein Stück Originale Footage, dann kann ich selbst schaun. Vielen Dank!
Das akribisch geschulte Auge ist ja das größte Unglück, das einem überhaupt widerfahren kann.
Das eigene Auge wird mit der Zeit immer akribischer, so wie die Zunge, der Gaumen und die Nase bei einem professionellen Kaffee oder Weinverkoster.
Es ist der beste Weg unglücklich zu werden, so wie Tiefflieger, der nach maximalen 4K-Auflösungen mit 3D-Wirkung nur so lechzt ...
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Mi 11 Jun, 2014 23:01
von Blancblue
axl* hat geschrieben:Liebe GH4 User. Es gibt bei meiner GH3 manchmal das Problem, dass sich bei homogenen Flächen ( strukturkoser, blauer Himmel ) in 1080p59,94 und 50 Mbps/mov, leichtes Blocking bzw. leichte Tonwertabrisse zeigen. Ist kein Fehler, mit 8 Bit h264 kommt man eben nicht weit. Das wird in der Post nur eben nicht besser.
Kann denn bitte ein GH4 Eigner mal ausprobieren, ob sich dieses Problem bei 1080p59,94 und 200 Mbps All-I immer noch zeigt? Ist nicht so easy festzustellen, da einerseits die etwa Hälfte des Bildes mit einem wirklich strukturlosen, blauen Himmel gefüllt sein muss und anderseits auch ein akribisch geschultes Auge nötig ist. Am besten wäre natürlich ein Stück Originale Footage, dann kann ich selbst schaun. Vielen Dank!
axl* hat geschrieben: ...anderseits auch ein akribisch geschultes Auge nötig ist. Am besten wäre natürlich ein Stück Originale Footage, dann kann ich selbst schaun. Vielen Dank!
Das akribisch geschulte Auge ist ja das größte Unglück, das einem überhaupt widerfahren kann.
Das eigene Auge wird mit der Zeit immer akribischer, so wie die Zunge, der Gaumen und die Nase bei einem professionellen Kaffee oder Weinverkoster.
Es ist der beste Weg unglücklich zu werden, so wie Tiefflieger, der nach maximalen 4K-Auflösungen mit 3D-Wirkung nur so lechzt ...
Da ist viel dran. Ich beobachte das leider auch bei mir. Das ist wie mit den Fernsehern. Man kauft sich einen 50 Zöller und denkt:"Wow ist der groß!" und nach kurzer Zeit hat man sich so dran gewöhnt, daß er gerne noch etwas größer sein könnte.
Danke für den Link. Was die GH4 betrifft, sehr interessant. So langsam steht der Pegelstand meiner "Haben wollen Schatulle" auf kaufen. Da ich kein 4K als Ausgabeformat brauche schien sie zunächst uninteressant. Ein reduziertes Blocking / Banding gemeinsam mit der Option des Schönrechnens auf 1080 über 10 Bit Luma, hat schon was. Mal recherchieren, was man dafür in Edius 7 für einen Workflow entwickeln könnte.
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: So 15 Jun, 2014 09:43
von Angry_C
Hier ist der Unterschied zwischen HD und 4K gut dargestellt. Vielleicht eine kleine Entscheidungshilfe für GH2/3 Besitzer.
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Mo 16 Jun, 2014 16:58
von axl*
Pixelpeeperei bei xhundert Prozent, nützlich wenn das Tele mal zu kurz war. Das Potential ist ja auch unbestritten. Allerdings nur für Ruckelfilmer. Auf 50 oder 59,94 bei 4K muss man in diesem Preissegment noch warten. Selbst der kommende Shogun wird das bei 4K 4:2:2 über HDMI wohl nicht können. Und genau das ist das Problem. Wer einmal weg ist von der ehemaligen Filmmeter-Sparkrücke, der kann nicht mehr zurück.
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Mo 16 Jun, 2014 17:10
von groover
axl* hat geschrieben:Wer einmal weg ist von der ehemaligen Filmmeter-Sparkrücke, der kann nicht mehr zurück.
Da ist was dran.
LG Ali
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Mo 16 Jun, 2014 20:19
von Angry_C
Naja, bei 24p gebe ich euch recht, aber 30p ruckelt doch kaum noch. Auf nem PC mit 60Hz Monitoranbindung ruckelt 30p sogar merklich weniger als 50p.
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Mo 16 Jun, 2014 22:47
von kameramaennchen
Ich habe mal ein paar Testaufnahmen mit der GH4 und dem 14-140mm Kit-Objektiv gemacht. Alles Handheld.
Trotz eingeschaltetem OIS habe ich aber in jeder Aufnahme, völlig unabhängig von der Brennweite, Mikrowackler. Besonders am Bildrand werden diese sichtbar.
Hat noch jemand derartige Probleme oder ist einfach mein Bildstabilisator kaputt!?
Re: Der GH4 Diskussions und Meinungsthread
Verfasst: Mo 16 Jun, 2014 22:56
von Angry_C
Bei längeren Brennweiten habe ich es auch, aber Weitwinkel wird bis auf Kippbewegungen ganz gut stabiliert. Manchmal fasst der OIS aber nicht zu, das habe ich auch bemerkt. Ist eben kein 5 Achsen-Stabi, sondern nur ein optischer.
Ich stabilisiere aber fast jeden Clip nochmal im NLE. Mit 4K hat man ja genug "Fleisch" dafür.