slashCAM Forum

Die einzigen die lachen sind AMD Käufer :D
Und nein, den Cinebench kann man nicht vergleichen, der hat was anderes unter der Haube und zeigt deshalb immer fast die Doppelte Punktzahl an, da muß man schon die Zeiten messen.

auch die lachen nicht, denn sie haben in der Coreleistung auch das nachsehen und würden bei den kommenden Mx Versionen auch in der Pfeife geraucht werden vom aktuellen Stand her... das allesamt nicht schlafen werden ist klar aber für Intel sehe ich aktuell superschwarz...
Abzuwarten ist auch wie sich sich die nativen Apps außerhalb der Apple Entwicklung darstellen.. Office ist da eher Nebensache, Adobe, Affinity, BM, Cinema usw. dass wird wirklich interessant und die Rosetta2 ist aktuell relevant aber auf Zeit unisant..

Frank Glencairn hat geschrieben: Mi 11 Nov, 2020 08:09 Kann mir einer erklären, warum wir bisher 24+ CPU Kerne, 64 GB RAM, ne GPU mit 10+GB VRAM - das ganze aufwändig gekühlt und mit einem 850 Watt Netzteil gebraucht haben, wenn ein einzelner, winziger SOC, der sich auch noch magere 16GB RAM mit der GPU teilen muß, angeblich auch langt, um 8K flüssig in Resolve zu verarbeiten - und das auch noch über Rosetta?

So aus dem Bauch raus, fällt es mir schwer das zu glauben.

weil die meisten berechnungen erstmal durch eine schnittstelle übersetzt werden müssen, damit sich hardware und softwäre verstehen. Wenn Hardware und Software aber nativ dieselbe Sprache sprechen, dann geht alles deutlich schneller. So wie unter Menschen ;-)

motiongroup hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 09:39 auch die lachen nicht, denn sie haben in der Coreleistung auch das nachsehen und würden bei den kommenden Mx Versionen auch in der Pfeife geraucht werden vom aktuellen Stand her...

Auch wenn ich mir nicht sicher bin ob man verschiedene Plattformen 1:1 gegenrechnen kann (bei Mac hat man ja bald keine Wahl mehr, und für PCs gibt es noch nichts vergleichbares zum M1) - am Ende profitieren hoffentlich alle davon, denn Konkurrenz belebt das Geschäft :)

Ich bin da auf jeden Fall mal gespannt was der kommende Mac Pro drauf hat (der 2019er war ja mehr oder weniger eine Totgeburt).

Wie viel RAM ist denn belegt wenn ein Mac gestartet hat und dann FCPX oder Resolve laufen und ein durchschnittliches 4K Projekt geöffnet ist? Oder in PS oder AE mehrere Bilder offen sind oder eine durchschnittliche Comp?

DV_Chris hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 11:20 Wie viel RAM ist denn belegt wenn ein Mac gestartet hat und dann FCPX oder Resolve laufen und ein durchschnittliches 4K Projekt geöffnet ist? Oder in PS oder AE mehrere Bilder offen sind oder eine durchschnittliche Comp?

Der eigentliche Flaschenhals ist, dass der RAM mit der GPU geteilt wird. Da kann man für Resolve schon mal 8GB abziehen, und dann sind die 16GB Maximalkapazität verdammt knapp.

Wer die Dinger jetzt kauft, ist halt ein Early Adopter...

markusG hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 11:10 Auch wenn ich mir nicht sicher bin ob man verschiedene Plattformen 1:1 gegenrechnen kann

Warum nicht?

Mit beiden Rechnern auf der selben Software die selben Arbeiten ausführen.
Rechner 1 ist um den Faktor X schneller als Rechner 2, und dann mit dem Preis gegenrechnen - ergibt Bang pro Buck.

Ist doch nicht schwer.

Warum nicht?

weil's darauf ankommt ob es über Rosetta2 läuft oder als SOC breite angepasste app kompiliert läuft

Wie viel RAM ist denn belegt

der Kerneltask liegt in Abhängigkeit von 0,5GB-1GB.. mal schauen wie es sich nun bei BigSur Kext frei verhalten wird..

Darth Schneider hat geschrieben: Mi 11 Nov, 2020 16:37Denkst du das neue Air genügt wirklich um auch 4K Filme zu schneiden, oder nur mit Kompromissen ?

Die Keynote hast du dir also nicht angeschaut wo sie FCP auf einem Vorproduktions Modell (DTK) des Minis gezeigt haben?? (wohlgemerkt noch mit einem „A12” Chip)



Mal abgesehen davon…

https://www.macrumors.com/2020/11/11/m1 ... benchmark/

Reicht dir schneller als jedes momentan verfügbares Intel Mac Modell (zumindest hinsichtlich CPU und natürlich abgesehen vom Mac Pro) bzw. 3x 4K ProRes?

cantsin hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 11:29Da kann man für Resolve schon mal 8GB abziehen, und dann sind die 16GB Maximalkapazität verdammt knapp.

Wer die Dinger jetzt kauft, ist halt ein Early Adopter...

Oder vielleicht einfach nur nicht DUMM wenn er/sie sein/ihr Geld mit 8K Bearbeitung in Resolve verdient, sondern gänzlich andere Aufgaben zu erledigen hat?

Was für ein völlig schwachsinniger Maßstab für DEN Rechner. Das nennt man „Anwendungsbeispiel” im Sinne von „guck mal was man zur Not auch könnte”. 🙄

- RK

Frank Glencairn hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 09:25Die einzigen die lachen sind AMD Käufer :D

Ach? Worüber genau?

Denn bei einem 1687 (M1) Single-Score gegenüber 1607 (Ryzen)?? Welchen Taschenrechner benutzt du genau? Wo ersteres nicht einmal aktiv gekühlt wird und einfach mal um 1,7GHz niedriger getaktet ist? Und 15475:2 (AMD Multi-Score für 16 Kerne) sind auch nur 300 Punkte mehr wie 7433 für 8 Kerne. Und was ist der Preisunterschied noch mal? Oder misverstehe ich grad was mit „AMD Käufer” gemeint ist?

Ergo: Welcher Teil davon ist also genau „lachhaft” deiner Meinung nach? 🤔

- RK

R S K hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 13:33
Denn bei einem 1687 (M1) Single-Score gegenüber 1607 (Ryzen)??

Na und? Ich kenne keine NLE/CC/Comp/3D bei dem Singlecore noch ne Rolle spielen würde.

R S K hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 13:33
Wo ersteres nicht einmal aktiv gekühlt wird und einfach mal um 1,7GHz niedriger getaktet ist?

Tolle Wurst! Das beschleunigt meine Arbeit bestimmt total.

Frank Glencairn hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 14:15Tolle Wurst! Das beschleunigt meine Arbeit bestimmt total.

Na und? Ich kenne keine NLE/CC/Comp/3D bei dem Singlecore noch ne Rolle spielen würde.

Toll wie du es wieder voll verstanden hast. 🙄👍🏼

Interessant wie die Frage auch (wie immer) unbeantwortet bleibt. Tja, warum wohl.

R S K hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 13:10

cantsin hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 11:29Da kann man für Resolve schon mal 8GB abziehen, und dann sind die 16GB Maximalkapazität verdammt knapp.

Wer die Dinger jetzt kauft, ist halt ein Early Adopter...

Oder vielleicht einfach nur nicht DUMM wenn er/sie sein/ihr Geld mit 8K Bearbeitung in Resolve verdient, sondern gänzlich andere Aufgaben zu erledigen hat?

Was für ein völlig schwachsinniger Maßstab für DEN Rechner. Das nennt man „Anwendungsbeispiel” im Sinne von „guck mal was man zur Not auch könnte”. 🙄

Wo habe ich etwas von 8K-Bearbeitung geschrieben? (Den "Schwachsinn" kannst Du Dir also mal wieder selbst an die Brust heften.)

cantsin hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 14:28Wo habe ich etwas von 8K-Bearbeitung geschrieben?

Um was anderes ging es bei Apples Erwähnung von Resolve nicht, geht also mit einher. Wobei wenn die gehen, dann sind UHD wohl kaum ein Problem, mal ganz von HD abgesehen. Also ist der Einwand von wegen „verdammt knapp” so oder so dahergeholt. GERADE wenn es nicht um 8K geht.

Trotzdem wird kein Berufs-Editor sich gerade eins DIESER Maschinen (als Hauptarbeitsrechner zumindest) holen, weshalb die ganze Diskussion in dem Kontext wieder mal völlig konstruiert ist.

Der eigentliche Flaschenhals ist, dass der RAM mit der GPU geteilt wird. Da kann man für Resolve schon mal 8GB abziehen, und dann sind die 16GB Maximalkapazität verdammt knapp.

wissen wir doch noch gar nicht..

Frank Glencairn hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 12:51 Mit beiden Rechnern auf der selben Software die selben Arbeiten ausführen.

Nein es wird nicht alles auf beiden Plattformen gleichermaßen unterstützt. Betrifft zwar primär GPU-SChnittstellen (z.B: seit Umstellung auf Metal keine GPU-Untersützung für Blender/Cycles), aber anderer prominente Software a la Adobe Suite (minus Lightroom) gibt es noch nicht für beide Plattformen. Daher ist es noch nicht überall vergleichbar. Aber natürlich kann man mit Rosetta2 rechnen wenn man mag, finde ich nur etwas mühselig.

Davon abgesehen gibt es FCPX nicht auf PC und 3DSMax nicht auf Mac etc., da ist dann nix mit vergleichen (außer man emuliert wie gesagt).

@motiongroup: shared memory gibt es ja nicht erst seit dem M1

@motiongroup: shared memory gibt es ja nicht erst seit dem M1

in jeder IGPU Kombination, allen Smartphones und Tablets .. selbst bei den alten O2..:) also keine Raketenwissenschaft

markusG hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 14:36… aber anderer prominente Software a la Adobe Suite (minus Lightroom) gibt es noch nicht für beide Plattformen.

Weil es auch nicht bisher *immer* so war, dass die jeweiligen Versionen MIT oder halt knapp nach einem solchen Release gab? Mal ganz davon abgesehen, dass es herzlich wenig Sinn macht sie überhaupt jetzt schon herauszugeben (obwohl sie mit Sicherheit schon fertig sind), wo weder die Rechner noch Big Sur draussen sind.

Morgen (oder gar schon heute Abend) wissen wir mehr.

- RK

R S K hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 14:33

cantsin hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 14:28Wo habe ich etwas von 8K-Bearbeitung geschrieben?

Um was anderes ging es bei Apples Erwähnung von Resolve nicht, geht also mit einher. Wobei wenn die gehen, dann sind UHD wohl kaum ein Problem, mal ganz von HD abgesehen. Also ist der Einwand von wegen „verdammt knapp” so oder so dahergeholt. GERADE wenn es nicht um 8K geht.

Blackmagics offizielle Spezifikation für Resolve ist mindestens 32 GB RAM, wenn Fusion genutzt wird, ansonsten mindestens 16 GB RAM. Da von den 16 GB Maximal-RAM der M1-Macbooks noch der GPU-Speicher abzuziehen ist, liegen sie unter der Mindestempfehlung. [Und bei zu knappem GPU-Speicher streikt Resolve, sobald Filter/Effekte gesetzt werden. Standardempfehlung bei 4K-Projekten sind 8GB GPU-Speicher oder mehr.]

Also erst mal abwarten, ob der Apple Silicon-Port von Resolve bereits für diese oder erst für die nächste Generation von ARM-Macs 'rauskommt. Daher mein Hinweis auf Early Adopters...

cantsin hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 14:49Blackmagics offizielle Spezifikation für Resolve ist…

Ähm… und? Weißt du, dass es NICHT geht wie beschrieben? Denn sonst ist das ziemlich irrelevant. Muss BMD jetzt halt anpassen oder eben „Ausser Apple Silicon Macs” dranschreiben. 😏

cantsin hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 14:49Also erst mal abwarten, ob der Apple Silicon-Port von Resolve bereits für diese oder erst für die nächste Generation von ARM-Macs 'rauskommt.

Ähm, dir ist aber schon klar, dass es (offensichtlich) bereits eine gibt, ja? Warum und worauf sollten die also genau warten? Als ob die nicht liebend gerne mit „guck mal was du mit nur einem AIR machen kannst!” werben wollen?

Also erst mal abwarten, ob der Apple Silicon-Port von Resolve bereits für diese oder erst für die nächste Generation von ARM-Macs 'rauskommt.

Das ist doch die Rede von uns allen die mit dem Teilen liebäugeln.. Das ist ist das Teil für die tägliche 0815 Arbeit und keine Highend Grading Workstation..

Photoshop na klar auch alle anderen Apps solange der Speicher langt und nicht ausgelagert wird.. und selbst da gibt's keine Anhaltspunkte wie sich das verhält..
Das AirM1 ist für den Rucksack und für die Uni bestens geeignet ebenso für den Vertreter die aber aktuell eher in Richtung iPad marschieren..

motiongroup hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 14:57

Also erst mal abwarten, ob der Apple Silicon-Port von Resolve bereits für diese oder erst für die nächste Generation von ARM-Macs 'rauskommt.

Das ist doch die Rede von uns allen die mit dem Teilen liebäugeln.. Das ist ist das Teil für die tägliche 0815 Arbeit und keine Highend Grading Workstation..

Schon klar. Aber die Frage ist halt, ob man auf den Silicon-Macbooks Resolve zumindest für einfachen (Proxy-) Schnitt mit simplem Grading verwenden kann, z.B. um am Drehort Material (inklusive BRAW- und andere RAW-Formate) zu sichten/auszuspielen und unterwegs schon einmal mit dem Schnitt von Projekten anfangen zu können.

Zumindest ist die Kombination von Formfaktor, langen Akkulaufzeiten und P3-Displays in dieser Hinsicht auch für Nicht-Mac-Nutzer attraktiv, auch preislich; und aus Resolve-Anwendersicht ist es eher egal, welches Betriebssystem darunter läuft.

cantsin hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 15:05z.B. um am Drehort Material (inklusive BRAW- und andere RAW-Formate) zu sichten/auszuspielen und unterwegs schon einmal mit dem Schnitt von Projekten anfangen zu können.

Genau. Wo doch genau die User ganz oben auf Apples Zielgruppenliste stehen für ein AIR und ein MINI. Und die werden sich auch nicht ausgerechnet haben, dass es in absehbarer Zeit einen 16er MBP und andere geben wird mit denen das mit Sicherheit genau so wenig ein Problem sein dürfte.

cantsin hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 15:05zumindest für einfachen (Proxy-) Schnitt mit simplem Grading

Weil man ja nicht erwarten kann, dass das mit einem Rechner möglich sein wird, was mal eben 8K oder auch „nur” multi-stream-4K in Echtzeit kann.

🙄

R S K hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 15:11

cantsin hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 15:05z.B. um am Drehort Material (inklusive BRAW- und andere RAW-Formate) zu sichten/auszuspielen und unterwegs schon einmal mit dem Schnitt von Projekten anfangen zu können.

Genau. Wo doch genau die User ganz oben auf Apples Zielgruppenliste stehen für ein AIR und ein MINI. Und die werden sich auch nicht ausgerechnet haben, dass es in absehbarer Zeit einen 16er MBP und andere geben wird mit denen das mit Sicherheit kein Problem sein dürfte.

Irgendwo ist bei Dir ein Apple-Stockholmsyndrom entstanden. Was die Zielgruppenliste von Apple (oder irgendeinem anderen Hersteller) ist, kann mir, Dir und jedem anderen Menschen hier in einem Videoforum doch herzlich egal sein.

Man beurteilt ein Werkzeug doch nicht danach, was sich dessen Hersteller gedacht hat, sondern danach, was es für den jeweiligen Einsatzzweck leistet.

Und dafür, dass ein Werkzeug eventuell mehr leisten kann, als vom Hersteller beabsichtigt, gibt's auf diesem Forum genügende Beispiele. (DSLR-Video war ja ursprünglich mal als kleines Zusatzfeature für Fotojournalisten gedacht und wurde dann von ganz anderen Zielgruppen und für ganz andere Dinge angewendet als diejenigen, die Canon & Co. damals vor Augen hatten.)

Schön wie du den eigentlichen Punkt völlig ignorierst. Aber so lange du deine üblichen ad hominem Ergüsse loswerden konntest ist ja alles bestens. 👍🏼

motiongroup hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 14:42 in jeder IGPU Kombination, allen Smartphones und Tablets .. selbst bei den alten O2..:) also keine Raketenwissenschaft

Ganz genau...mit entsprechenden Nachteilen, zumindest im Desktopbereich mit "etwas" hungrigeren Apps ;) andersherum kann auch RAM aushelfen wenn VRAM volläuft, es muss also gar nicht physisch geshared werden.

R S K hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 14:45

markusG hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 14:36… aber anderer prominente Software a la Adobe Suite (minus Lightroom) gibt es noch nicht für beide Plattformen.

Weil es auch nicht bisher *immer* so war, dass die jeweiligen Versionen MIT oder halt knapp nach einem solchen Release gab?

Kommt darauf an ob man warten kann oder aufgrund des Tagesgeschäfts auf so eine "Lücke" nicht eingehen kann. Der Rubel muss halt rollen. Andere Software a la Redshift haben gezeigt dass es eben nicht automatisch mit oder knapp nach einem Technologiewechsel passiert, zumindest nicht bei Drittanbietern. Und wann Adobe tatsächlich (nach)liefert steht ja auch noch nicht fest. Und die werden wohl früh genug Zugriff auf Big Sur erhalten haben, als einer der Zugpferde...ausserdem gibt es ja für solche Fälle schließlich Rosetta2, oder?

Mit der neuen Plattform gibt es sicher noch so einige Kinderkrankheiten, das wird die einen nicht stören (early adaptor), die anderen warten eben. Ist ja nicht so dass Intel-MAC von jetzt auf gleich nicht mehr unterstützt werden bzw. nicht mehr funktionieren^^ Wüsste aber auch keinen Grund direkt komplett umzusteigen statt peu a peu...

R S K hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 15:21 Aber so lange du deine üblichen ad hominem Ergüsse loswerden konntest ist ja alles bestens. 👍🏼

Jedenfalls sind seine Beiträge sinnvoller als Deine ständigen dumm-dreisten Pöbeleien!

Kommt jetzt das große mit den Finger auf den anderen zeigen?????

https://affinity.serif.com/de/press/new ... 1-support/

Geht schon los mit den Universals

BigSure ist auch schon online

Today we released DaVinci Resolve 17.1 Beta 1 which adds universal app support for Macs running the new high performance Apple M1 processors. DaVinci Resolve 17.1 is also compatible with Mac OS Big Sur.

Das ging ja flott.

Na da schau her so schnell kann’s gehen Frank
Auch die Pro Series von Apple ist online

Nur die Updgrades auf BigSure haben die User um den Verstand gebracht da sich angeblich die Zertifikate-Server gesperrt haben :) und alle Clouddienste off waren wie auch bei Google am gestrigen Tag.

https://www.mactechnews.de/news/article ... l#comments

Witzige Geschichte am Rande selbst das abgekündigte HighSierra bekam ein Update von 1.3 GB ;)