Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 11:16
von dnalor
Bei meinem Händler ist Auslieferung diese Woche, es sollen wohl so drei, vier Geräte kommen, ich steh auf Platz drei in der Vorbestellliste:-).
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 11:41
von Axel
In der Zwischenzeit gibt es Beweise, dass sich die Pocket 4k auf 500€-Gimbals auch mit der normalen Stativschraube balancieren lässt. Hier ist einer von dem fleißigen Wolfcrow. Er ist intelligent, hat aber zwei linke Hände, und sein Testfootage ist Scheiße:
Falsch gewählte Position, aber man sieht, es ginge (zumal mit Cage, da bräuchte man vermutlich die zusätzliche Arca-Swiss-Plate nicht). Es ging ja mit dem Moza Air. Der Zhiyun 2, der neue Moza sowie dieses neue Zhiyun Dingen hätten ja alle diese Follow-Fokus-Option für plus 400 €. Muss also nicht der Ronin S sein.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 14:11
von Roland Schulz
Axel hat geschrieben: ↑Di 02 Okt, 2018 11:41
In der Zwischenzeit gibt es Beweise, dass sich die Pocket 4k auf 500€-Gimbals auch mit der normalen Stativschraube balancieren lässt. Hier ist einer von dem fleißigen Wolfcrow. Er ist intelligent, hat aber zwei linke Hände, und sein Testfootage ist Scheiße:
Falsch gewählte Position, aber man sieht, es ginge (zumal mit Cage, da bräuchte man vermutlich die zusätzliche Arca-Swiss-Plate nicht). Es ging ja mit dem Moza Air. Der Zhiyun 2, der neue Moza sowie dieses neue Zhiyun Dingen hätten ja alle diese Follow-Fokus-Option für plus 400 €. Muss also nicht der Ronin S sein.
...wieso falsche Position???
Auch wenn das Ding breit ist sollte das mit dem Moza Air usw. klappen, für nen Crane 1 könnte die Cam dann allerdings doch zu breit und mit Trimmung ggf. zu schwer sein.
Für nen Ronin-S stellt das Ding kein Problem dar (da lief sogar einer auf der Photokina mit rum), der Ronin-S aber selbst für DJI wie auf der Photokina zu sehen. Selbst den "Verantwortlichen" war nicht bekannt dass der Ronin-S kein geneigtes Free (Dutch-) Roll kann sondern dann nur quer dreht. Der Moza Air und der Air 2 können das mit aktueller Firmware ohne Probleme. Selbst in FW1.05 hat man noch immer die Akkueinschaltung nicht "alltagstauglich" gemacht.
Sony Remote funktioniert jetzt immerhin zum Starten und Stoppen sowie Zoomen, Fokus steht noch in den Sternen und wenn dann nur für a7M3 und a7RM3 da nur hier das Sonyprotokoll greift. Kabel muss man dafür nochmal extra kaufen (mit Versand 10-15 Tage und >40€). Alle anderen Kabel waren dabei.
Sorry, kein Gimbalthread hier...
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 15:20
von Axel
...wieso falsche Position???
Neben dem Pitch-Motor sind knapp zwei Zentimeter Platz verschenkt. Man sollte logischerweise immer versuchen, die optische Achse (Mittelpunkt der Optik) auf die Roll-Achse des Gimbal zu legen. Das geht mit der Pocket auf dem Crane 2 wohl nicht perfekt, da die Kamera zu breit ist. Umso wichtiger, den Platz auch zu nutzen.
Und stimmt, ist kein Gimbal-Thread. Das Interesse an der Pocket scheint sich aber allgemein etwas abgekühlt zu haben, und dieser Thread, in dem zuletzt sehr wenige neue Pocket-Clips zu sehen waren, hat sich zu einem Dies&Das Sammelthread entwickelt.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 15:50
von Funless
Und stimmt, ist kein Gimbal-Thread. Das Interesse an der Pocket scheint sich aber allgemein etwas abgekühlt zu haben, und dieser Thread, in dem zuletzt sehr wenige neue Pocket-Clips zu sehen waren, hat sich zu einem Dies&Das Sammelthread entwickelt.
Dabei wird's doch bei YT immer voller mit BMPCC4K Clips.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 16:25
von Drushba
Die erste Blackmagic mit durchgängig fehlendem Wow-Factor.)
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 16:30
von MrMeeseeks
Gerade die Versandbestätigung erhalten. Wer hätte das gedacht :O.
Auf youtube gibt es clips die zeigen dass die 60fps in raw garnicht funktionieren können weil selbst die auf der Messe gezeigte Samsung SSD die Schreibraten nicht erreicht.
Merkwürdig. Zeigt aber auch dass Blackmagic da ein wenig in die Zukunft plant, die Schnittstelle gibt die Datenraten ja her.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 16:44
von Axel
MrMeeseeks hat geschrieben: ↑Di 02 Okt, 2018 16:30
Gerade die Versandbestätigung erhalten. Wer hätte das gedacht :O.
Auf youtube gibt es clips die zeigen dass die 60fps in raw garnicht funktionieren können weil selbst die auf der Messe gezeigte Samsung SSD die Schreibraten nicht erreicht.
Merkwürdig. Zeigt aber auch dass Blackmagic da ein wenig in die Zukunft plant, die Schnittstelle gibt die Datenraten ja her.
Mit BRAW wird‘s schon passen ...
Die alte Pocket bekam Raw sogar erst Monate später per FW Update nachgeliefert. Passte auch nur 2-fach komprimiert.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 17:03
von cantsin
Sorry, aber das sind wieder mal Clickbait-Blogger, die 4K RAW 60p in verlustfrei komprimiertem CinemaDNG aufnehmen wollen. Natürlich funktioniert 4K RAW 60p auch mit CinemaDNG, aber dann eben nur in der 3:1 oder 4:1-Kompression.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 17:07
von roki100
cantsin hat geschrieben: ↑Di 02 Okt, 2018 17:03
Sorry, aber das sind wieder mal Clickbait-Blogger, die 4K RAW 60p in verlustfrei komprimiertem CinemaDNG aufnehmen wollen. Natürlich funktioniert 4K RAW 60p auch mit CinemaDNG, aber dann eben nur in der 3:1 oder 4:1-Kompression.
Haben die Leute von BM den Kunden das auch so vermittelt?
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
cantsin hat geschrieben: ↑Di 02 Okt, 2018 17:03
Sorry, aber das sind wieder mal Clickbait-Blogger, die 4K RAW 60p in verlustfrei komprimiertem CinemaDNG aufnehmen wollen. Natürlich funktioniert 4K RAW 60p auch mit CinemaDNG, aber dann eben nur in der 3:1 oder 4:1-Kompression.
Haben die Leute von BM den Kunden das auch so vermittelt?
Zum einen gibt es Supportdokumente zu den offiziell getesteten Medien und welche FPS mit welchem Codec möglich sind und zum anderen gehört zum Leben auch ein wenig Selbstverantwortung - sprich man kann sich die Datenraten raussuchen und das selbst evaluieren. Ist halt unmodern geworden heutzutage, sich eine fundierte Meinung zu bilden bevor man sich der ganzen Welt mitteilt. Es ist übrigens auch bei den URSA Minis nur entweder mit gleichzeitiger Nutzung zweier CFast-Karten möglich lossless CDNGs in 60p zu schreiben. Sonst geht es dort auch nur per 3:1 Kompression. Steht auch im Handbuch - das die ADHSTuber vermutlich nie lesen würden.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 17:37
von Sammy D
MrMeeseeks hat geschrieben: ↑Di 02 Okt, 2018 16:30
Gerade die Versandbestätigung erhalten. Wer hätte das gedacht :O.
Auf youtube gibt es clips die zeigen dass die 60fps in raw garnicht funktionieren können weil selbst die auf der Messe gezeigte Samsung SSD die Schreibraten nicht erreicht.
Merkwürdig. Zeigt aber auch dass Blackmagic da ein wenig in die Zukunft plant, die Schnittstelle gibt die Datenraten ja her.
Dann nimmt man einfach eine SSD, die schneller ist, wenn man tatsaechlich unkompromiert braucht.
Auch wenn BMD mit der T5 auf ihrer Seite wirbt...
Als die BMD Micro rauskam, sah man diese auch auf Produktbildern an einer DJI P3.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
cantsin hat geschrieben: ↑Di 02 Okt, 2018 17:03
Sorry, aber das sind wieder mal Clickbait-Blogger, die 4K RAW 60p in verlustfrei komprimiertem CinemaDNG aufnehmen wollen. Natürlich funktioniert 4K RAW 60p auch mit CinemaDNG, aber dann eben nur in der 3:1 oder 4:1-Kompression.
Haben die Leute von BM den Kunden das auch so vermittelt?
Bei Blackmagic schreiben sie das:
Die massive Bandbreite von USB-C ermöglicht das Anschließen von externem Zubehör wie Flash-Drives und SSDs für maximale Aufzeichnungszeiten. Das macht sich dann bemerkbar, wenn Sie bspw. in hochwertigem verlustfreien 12-Bit-RAW oder sogar 4K mit hohen Frameraten von 60 fps aufzeichnen.
Von verlustfreien 4K 12.Bit-RAW 60fps ist da nicht die Rede, nur von verlustfreien 12-Bit-RAW oder 4K 60fps.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 18:25
von roki100
also ich denke auch dass es mit einer schnelleren SSD Möglich ist. Es sei denn, die Firmware ist noch nicht ganz optimiert für USB-C. Da gibt es aber auch Standards die bei der Entwicklung eigentlich beachtet werden.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 20:21
von Funless
Um den Thread zurück auf die richtige Spur zu bringen muss Onkel Funless mal wieder ran ... voilá!
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 20:29
von cantsin
Funless hat geschrieben: ↑Di 02 Okt, 2018 20:21
Um den Thread zurück auf die richtige Spur zu bringen muss Onkel Funless mal wieder ran ... voilá!
Der Clip liefert gleich mal den Beweis, dass man mit der Kamera nicht aus der freien Hand drehen sollte. Selbst mit den stabilisierten Panasonic-Zooms treten da dauernd extrem irritante Mikrowackler auf. (Und das, obwohl da mit 60p gedreht und auf 25p verlangsamt wurde.)
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
MrMeeseeks hat geschrieben: ↑Di 02 Okt, 2018 16:30
Gerade die Versandbestätigung erhalten. Wer hätte das gedacht :O.
Auf youtube gibt es clips die zeigen dass die 60fps in raw garnicht funktionieren können weil selbst die auf der Messe gezeigte Samsung SSD die Schreibraten nicht erreicht.
Merkwürdig. Zeigt aber auch dass Blackmagic da ein wenig in die Zukunft plant, die Schnittstelle gibt die Datenraten ja her.
Mit BRAW wird‘s schon passen ...
Die alte Pocket bekam Raw sogar erst Monate später per FW Update nachgeliefert. Passte auch nur 2-fach komprimiert.
Hab auch noch jede Menge Sandisk Extreme Pro Karten von der ersten Bmpcc hier rumfliegen. Laut Datenblatt müsste die 4096 x 2160 24fps in Raw 4:1 schaffen. Mal sehen..
Funless hat geschrieben: ↑Di 02 Okt, 2018 20:21
Um den Thread zurück auf die richtige Spur zu bringen muss Onkel Funless mal wieder ran ... voilá!
Der Clip liefert gleich mal den Beweis, dass man mit der Kamera nicht aus der freien Hand drehen sollte. Selbst mit den stabilisierten Panasonic-Zooms treten da dauernd extrem irritante Mikrowackler auf.
Hat mit der BMPCC und dem Leica 12-60 einwandfrei funktioniert, trotz Mini-Griff. Das sollte an der wesentlich größeren BMPCC 4k kein Problem sein.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 20:44
von Axel
Ich sehe es ähnlich. Handkamera bringt hier nichts. Gimbal (der kleinste, leichteste, der geht), auch für statische Shots. Dann testen, bis zu welcher Brennweite das hinhaut.
Trotzdem macht mir der Clip wieder Appetit.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 20:51
von cantsin
MrMeeseeks hat geschrieben: ↑Di 02 Okt, 2018 20:33
Hat mit der BMPCC und dem Leica 12-60 einwandfrei funktioniert, trotz Mini-Griff. Das sollte an der wesentlich größeren BMPCC 4k kein Problem sein.
Unterschätze nicht, dass man bei der höheren Bildauflösung auch mehr Microwackler sieht.
Man sieht auch, dass die interne Stabiliserung der Panasonic-Zooms ungut gegensteuert, was den Eindruck von "Roboterwacklern" erzeugt.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 21:32
von Frank Glencairn
cantsin hat geschrieben: ↑Di 02 Okt, 2018 20:29
Der Clip liefert gleich mal den Beweis, dass man mit der Kamera nicht aus der freien Hand drehen sollte. Selbst mit den stabilisierten Panasonic-Zooms treten da dauernd extrem irritante Mikrowackler auf. (Und das, obwohl da mit 60p gedreht und auf 25p verlangsamt wurde.)
Natürlich nicht, die ist viel zu leicht für sowas.
Nur mit Masse kann man aus der Hand/Schulter halbwegs vernünftig drehen - Gewackel ist das meistens trotzdem, aber wenigstens nicht dieses Microgewackel. Die Pocket gehört auf nen Gimbal oder ein Stativ, wenn man nicht gerade Blair Witch 4 drehen will.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 21:41
von cantsin
Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Di 02 Okt, 2018 21:32
Die Pocket gehört auf nen Gimbal oder ein Stativ, wenn man nicht gerade Blair Witch 4 drehen will.
Hiermal spaßeshalber ein Clip aus dem obigen Video, von 60p@25p zurückkonformiert nach 25p@25p (also mit entfernter Zeitlupe):
animation.gif
Wobei das in der 640x360-Auflösung noch zivil aussieht im Vergleich zur UHD-Auflösung des Originals...
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 22:00
von Knoppers
Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Di 02 Okt, 2018 21:32
Natürlich nicht, die ist viel zu leicht für sowas.
Nur mit Masse kann man aus der Hand/Schulter halbwegs vernünftig drehen
zum einen das und zum anderen hätte der herr kollege filmer die cam auch einfach mal über den gurt gegen den nacken ziehen können. so konnte man aber sehr schön sehen, wie der gurt schlaff war und er locker flockig mit einer leichten cam aus den handgelenken gefilmt hat, was natürlich zu solchen bildergebnissen führt.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Di 02 Okt, 2018 23:46
von cantsin
"Everything feels incredibly light and cheap. - It looks like Fujifilm Instax" -
Erster Praxistest inkl. GH5-Vergleich ("Blackmagic Pocket is better in terms of image quality - everything else is better on the GH5"):
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Mi 03 Okt, 2018 00:10
von Knoppers
also wenn so ein welterfahrener starregisseur wie Petr Špetla das sagt, wird es alles wohl sicher stimmen, denn der hat ja schon immerhin 3098 abbonennten auf youtube.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Mi 03 Okt, 2018 00:20
von Knoppers
:))
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Mi 03 Okt, 2018 00:21
von cantsin
Knoppers hat geschrieben: ↑Mi 03 Okt, 2018 00:10
also wenn so ein welterfahrener starregisseur wie Petr Špetla das sagt, wird es alles wohl sicher stimmen, denn der hat ja schon immerhin 3098 abbonennten auf youtube.
Na, das ist ja wieder schönes Getrolle von Dir. Ein bisschen Googeln, und man findet 'raus, dass der Mann auf dem Niveau der professionelleren hiesigen Foristen arbeitet - und auf einem höheren Niveau als die meisten Kamerablogger:
Wo ist eigentliche Deine Showreel, oder Dein YouTube- oder Vimeo-Account?
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Mi 03 Okt, 2018 00:25
von Jörg
Knoppers hat geschrieben: ↑Mi 03 Okt, 2018 00:10
denn der hat ja schon immerhin 3098 abbonennten auf youtube.
so weit sind wir also schon gekommen, dass die Qualifikation eines Menschen anhand seiner yt follower kalkuliert wird...
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Knoppers hat geschrieben: ↑Mi 03 Okt, 2018 00:10
also wenn so ein welterfahrener starregisseur wie Petr Špetla das sagt, wird es alles wohl sicher stimmen, denn der hat ja schon immerhin 3098 abbonennten auf youtube.
Na, das ist ja wieder schönes Getrolle von Dir. Ein bisschen Googeln, und man findet 'raus, dass der Mann auf dem Niveau der professionelleren hiesigen Foristen arbeitet - und auf einem höheren Niveau als die meisten Kamerablogger:
Wo ist eigentliche Deine Showreel, oder Dein Google- oder Vimeo-Account?
glaubst du eigentlich ernsthaft, das dein ständiges gebashe gegen bestimmte sensorgrößen nur mir hier unangenehm auffällt?
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Knoppers hat geschrieben: ↑Mi 03 Okt, 2018 00:10
denn der hat ja schon immerhin 3098 abbonennten auf youtube.
so weit sind wir also schon gekommen, dass die Qualifikation eines Menschen anhand seiner yt follower kalkuliert wird...
wenn du die ironie nicht verstanden hast, ist das "dein" problem.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Mi 03 Okt, 2018 00:29
von MrMeeseeks
120fps 4 fach crop? Kann das sein?
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Mi 03 Okt, 2018 00:37
von cantsin
Knoppers hat geschrieben: ↑Mi 03 Okt, 2018 00:26
glaubst du eigentlich ernsthaft, das dein ständiges gebashe gegen bestimmte sensorgrößen nur mir hier unangenehm auffällt?
Deswegen filme ich ja auch mit einer BM Pocket und habe gerade (siehe den Nachbarthread) ein Handbuch darüber geschrieben... (Oh Mann.)
Also, zeig' uns mal Deine Videos.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Mi 03 Okt, 2018 00:38
von cantsin
MrMeeseeks hat geschrieben: ↑Mi 03 Okt, 2018 00:29
120fps 4 fach crop? Kann das sein?
2x2 Crop, auf der Horizontalen und Vertikalen. Die mittleren 1920x1080 Pixel des Sensors werden aufgezeichnet. Dann hat man effektiv Sensorgröße 2/3". (Ist übrigens durchaus interessant, wenn man 2/3"- bzw. 16mm-Objektive adaptieren will.)
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Mi 03 Okt, 2018 00:43
von Knoppers
cantsin hat geschrieben: ↑Mi 03 Okt, 2018 00:37
Deswegen filme ich ja auch mit einer BM Pocket und habe gerade (siehe den Nachbarthread) ein Handbuch darüber geschrieben... (Oh Mann.)
Also, zeig' uns mal Deine Videos.
dann sollte man olympus mal über die verbreitung deiner horrorszenarien auf slashcam informieren, inklusive deiner aussage, das sie 2018 angeblich nicht auf der Photokina ausgestellt haben. wäre doch mal spannend zu erfahren, wie die darauf reagieren :)
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Verfasst: Mi 03 Okt, 2018 00:49
von cantsin
Knoppers hat geschrieben: ↑Mi 03 Okt, 2018 00:43
dann sollte man olympus mal über die verbreitung deiner horrorszenarien hier informieren, inklusive deiner aussage, das sie 2018 angeblich nicht auf der Photokina ausgestellt haben. wäre doch mal spannend zu erfahren, wie die darauf reagieren :)
Haben sie auch nicht - sie hatten keinen Messestand, sondern nur den "Olympus Perspective Playground", eine Erlebnisinstallation für Fotoamateure, die seit 2017 durch verschiedene europäische Städte tourt. Aber das ist jetzt hier offtopic.
Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
Knoppers hat geschrieben: ↑Mi 03 Okt, 2018 00:43
dann sollte man olympus mal über die verbreitung deiner horrorszenarien hier informieren, inklusive deiner aussage, das sie 2018 angeblich nicht auf der Photokina ausgestellt haben. wäre doch mal spannend zu erfahren, wie die darauf reagieren :)
Haben sie auch nicht - sie hatten keinen Messestand, sondern nur den "Olympus Perspective Playground", eine Erlebnisinstallation für Fotoamateure, die seit 2017 durch verschiedene europäische Städte tourt. Aber das ist jetzt hier offtopic.
das wort "messestand" wurde von dir niemals erwähnt ;)
Knoppers hat geschrieben: ↑Mi 26 Sep, 2018 00:40
falls du irgendwann jemals "belastbare beweise" vorbringen kannst, glauben dir sicher auch viele andere.
Dass es Beweise gibt, habe ich ja nicht behauptet. Dass Olympus dieses Jahr zum ersten Mal in seiner Firmengeschichte nicht an der Photokina teilnimmt, keinerlei Produktankündigungen hat und auch nicht Teil des L-Mount-Konsortiums ist... Da kann jeder seine Schlüsse ziehen.
ich hatte dich schon einmal "höflich" darum gebeten mich nicht als "troll" zu bezeichnen. das hast du offensichtlich irgendwie nicht verstanden. das ist echt dumm!