slashCAM Forum

In jedem Fall solltest Du mal die GH 3 antesten !


VG
Jan

So, mein Test fiel positiv aus, im Sinne von: Ja, ich kann Moire provozieren. Werde also von meinem geplanten Küchensieb-Blockbuster absehen.
Kein Stativ, keine Kunst, keine Schönheit, nur Test.
Komprimierung bei Vimeo ist nicht nett, macht auch aus 50 p leider 30p, man kann sich das O-File runterladen.

Link:


Aufnahmedaten:
Codec 720/50p - All-I
Obj.: 12-35 /2.8
Shutter: 100
Blende: 5.6
Brennweite: 12 mm (24mm KB)

Gysenberg hat geschrieben: ... Werde also von meinem geplanten Küchensieb-Blockbuster absehen. ...

;-)

DAS ist er bereits ;-)

Gysenberg hat geschrieben:... Kein Stativ, keine Kunst, keine Schönheit, nur Test. ...

Ein TEST-Blockbuster (leider kein Mythbuster) !

Hin oder Her: Der Mega-Moire-Blockbuster muss noch gedreht werden. Küchensiebe werden in Zeitlupe gegen feines Mauerwerk geworfen, Menschen mit feinmaschigen Strickpullovern versuchen, das Desaster zu verhindern, indem sie die Szenerie mit Maschendraht einzäunen, das Ganze gefilmt in 17 mm Brennweite hochauflösend in Mega-HD, es wird schlimm werden. denn das wollen wir alle.

Hatte nie eine GH 2, habe jetzt eine GH 3, Moire hin oder her, ich mag die Kamera jede Minute lieber und ja: Sie macht richtig gute Fotos.
Ich wage mal folgende Behauptung: Wenn man auf Moire nicht konditioniert ist, wird es einem bei dieser Kamera nicht auffallen.

Die geb ich nicht mehr her. Schönes Ding.

Und BTW: Zum Thema MFT, Foto, FF und Bokeh: Hier Das 12-35 bei F2.8:

Ich will meine jetzt auch. Mist fuck!

pilskopf hat geschrieben:Ich will meine jetzt auch. Mist fuck!

Ja, ich kann Dich ja sowas von gut verstehen.
Bin auch so ein Vorfreudeheini. Jetzt kann ich endlich wieder ruhiger schlafen.
Jedenfalls: Ist ein feines Gerät. Die Vorfreude lohnt sich.

Hätte mal eine Frage an alle die die GH3 schon besitzen. Konnte jetzt auf die schnelle keine Info dazu finden:
Die GH3 kann ja nun 50p in 28mbit. Kann sie denn aber auch Overcranken, d.h. die 50p innerhalb eines 24p oder 25p flaggings aufnehmen (dann ohne Ton), aber dafür nicht 50 Vollbilder in 28mbit reingequetscht, sondern 24 oder 25 in 24mBit.
Macht für bestimmte Aufnahmen einen gehörigen Unterschied.

Alter Schwede...mit welchem Glas ist die Frage....

motiongroup hat geschrieben:

Alter Schwede...mit welchem Glas ist die Frage....

Effektvorsatz "Spirograph" würde ich sagen. Im Ernst, das hat doch nicht nur mit der Linse zu tun.

@ Alle die schon eine haben:

So toll die GH3 ja im Fotobereich zu sein scheint, so grottig scheint offenbar das Aliasing/Moiré-Verhalten auszufallen. Zumindest, wenn man den ersten Clips im Netz und den Erfahrungsberichten trauen darf.

Deshalb: Wer schon eine GH3 hat, bitte unbedingt einen Moiré-Test veröffentlichen!! Interessant wäre auch ein direktvergleich GH2/GH3.

Das wird sicher nicht nur mich interessieren...

DANKE!!!!!!!

motiongroup hat geschrieben:

Alter Schwede...mit welchem Glas ist die Frage....

das neue 2,8/12-35mm,wie man dem darunterstehenden Text entnehmen kann.....

hier beschreibt der Autor (Nickname "fotogen" ) die GH3:

http://www.systemkamera-forum.de/micro- ... 3-152.html

Die pana 12-35 ist viel zu scharf Denk ich. Bin gespannt was die knipse mit meinen Linsen macht in Verbindung mit meinen polfiltern.

Ist schon traurig, dass die Industrie sich bemüht scharfe Optiken zu bauen und dann vertragen die Cams das nicht.
Fototechnisch scheint die Pana GH3 ja der Burner zu sein, videomäßig hingegen nicht...aber warten wirs ab, "die Hoffnung stirbt zuletzt"!

Gruß
Det.

NEEL hat geschrieben:Ich frage mich, was alle mit der angeblichen so guten Fotofunktion der GH2 haben... Die Cam war für Schnappschüsse völlig ungeeignet, der Autokokus stellte konsequent auf den Hintergrund oder das falsche Objekt scharf, der Automatikmodus brachte bei drei Fotos hintereinander drei verschiedene Belichtungen mit sich, davon fast alle unscharf. Der manuelle Modus hingegen war für Schnappschüsse viel zu verschachtelt, kein Vergleich zu alten Nikons... Die GH2 war eine Videokamera mit Not-Fotofunktion. Ich bin froh, mich von dem Teil zu trennen und bei Fotos endlich wieder auf Nikon setzen zu können. Und die D600 soll ja auch eine gute Videofunktion implementiert haben;-)

di gh2 fotofunktion hat ihre schwächen, aber der autofokus traf bei meiner cam im fotomodus wie jede andere kamera auch. wieso war der manuelle modus verschachtelt? funktionierte ebenso wie bei den meisten kameras mit nur einem einstellrad...
das akkuproblem macht ja auch jede firma so, ist etwas, über das ich mich seit ewigkeiten aufrege, aber man will ja geld verdienen!

Moviedet hat geschrieben:Ist schon traurig, dass die Industrie sich bemüht scharfe Optiken zu bauen und dann vertragen die Cams das nicht.
Fototechnisch scheint die Pana GH3 ja der Burner zu sein, videomäßig hingegen nicht...aber warten wirs ab, "die Hoffnung stirbt zuletzt"!

Gruß
Det.

Also die voigtländer Videos machen einen Super Eindruck, ich geh wirklich davon aus dass man mit einer etwas unschärferen Optik hier weit weniger Probleme im videomodus hat, bislang sieht man aliasing und Moire nahezu nur in Videos mit pana Linsen. Ich würde ja zu gerne das selbst testen aber ich muss warten, Kacke, Scheiß Saturn, zur gh2 konnte man die zum Start dort direkt kaufen während ich auf den Versand warten musste, scheint dieses mal nicht so zu sein und ich Idiot hab auch schon bezahlt. Ahhhhh, dem warten verdammt.

Hallo Pilskopf,

das kann ich gut nachempfinden...ich würde auch wahnsinnig :-))
Ich drücke Dir die Daumen, dass Du Dein neues Spielzeug bald in den Händen hälst!

Gruß
Det.

Und was ist, wenn die anderen Linsen dieses Verhalten mit der GH3 auch zeigen ? Das Beispiel find ich schon krass, auch wenn mir an Zäunen oder Fliegengittern sowas eigentlich fast egal wär. Aber wenn ein zentraler Bestandteil der Aufnahme (die Kirche) eigentlich versaut ist, dann wär es selbst für mich nicht mehr akteptabel. Bin gespannt, ob sich die Sache noch "entschärft".

Axel, Spirographvorsatz ... Hammer :-). Evtl. muß man sich jetzt dran gewöhnen und das Sehverhalten antrainieren. Trainingsprogamm hier:

Pilskopf,

bei Saturn, MM & Co kein Problem. Du kannst von dem Kauf jederzeit zurücktreten. Geld, das angezahlt wurde, wird sofort wieder ausgezahlt, oder rückgebucht.

MUK hat geschrieben:Pilskopf,

bei Saturn, MM & Co kein Problem. Du kannst von dem Kauf jederzeit zurücktreten. Geld, das angezahlt wurde, wird sofort wieder ausgezahlt, oder rückgebucht.

ich habe auch eine bei saturn bestellt und habe dort nachgefragt, wo das teil bleibt. es soll im laufe der woche im lager eintreffen und dann sofort ausgeliefert werden... sauer bin ich aber auch, da sie mit die einzigen waren wo man vorbestellen konnte und dann als letztes liefern!

Vergleichstest GH2 vs. GH3:
http://www.noamkroll.com/gh3-vs-gh2-and ... -thoughts/

Zum Moire: Auch er sagt, er konnte es nur mit Pana-Linsen erzeugen.
"It should be noted that I was completely unable to get either camera to exhibit moire with any of my usual lenses. It was only with the Panasonic lens that I had any issue, and even then I really had to look for it.With that said though, I do still believe the GH2 comes out on top here:"

Neue Cam, altes Problem!?!

http://forums.dpreview.com/forums/post/50390393

Gruß
Det.

Was bis dato zur GH3 zu sehen und lesen ist, kommen ja wohl einige schlimme Dinge auf uns zu!? Ich bleibe erst mal im Wartestand.

LIVEPIXEL hat geschrieben:Was bis dato zur GH3 zu sehen und lesen ist, kommen ja wohl einige schlimme Dinge auf uns zu!? Ich bleibe erst mal im Wartestand.

Mir sollen im Leben keine schlimmeren Dinge passieren:-)

Auf derlei Meldungen geb ich genau gar nichts,nirgendwo wird mehr gelogen als im I-Net.....

LIVEPIXEL hat geschrieben:Was bis dato zur GH3 zu sehen und lesen ist, kommen ja wohl einige schlimme Dinge auf uns zu!? Ich bleibe erst mal im Wartestand.

Also, ich lese vor allen Dingen jede Menge Positives.
Habe hier eine neue GH3 und bisher keine schlimmen Dinge erlebt. Ja, ich kann mit den Pana-Linsen Moire provozieren.
Aber ob das jemals in einer Alltagssituation relevant wird, kann ich nicht sagen. Habe 4 Jahre mit der 5D MKII gedreht und Moire war nur in einer einzigen Situation störend.
Ansonsten ist die Kamera allererste Sahne. Erstklassige Fotokamera. Hat unzählige Verbesserungen und Features, die man woanders vergeblich sucht.
Die geb ich nicht mehr her.
Und wie ich höre, geht es allen anderen neuen GH-3-Besitzern genau so.

Also: Ich denke, man kann Entwarnung geben. Schlimme Dinge kommen auf niemanden zu. Wer trotzdem schlimme Dinge fürchtet, ist im Wartestand aber auf jeden Fall in einer guten Position.

Und, was sagst du? Ist die GH2 entbehrlich, wenn man die GH3 hat? Denke über eine Teil-Refinanzierung nach. Meine Moire-Optik Olympus 12 könnte ich dann leichten Herzens gegen ein SLR Magic tauschen, hab sowieso keine guten Erfahrungen mit Autofokus.

Axel hat geschrieben:Und, was sagst du? Ist die GH2 entbehrlich, wenn man die GH3 hat? Denke über eine Teil-Refinanzierung nach. Meine Moire-Optik Olympus 12 könnte ich dann leichten Herzens gegen ein SLR Magic tauschen, hab sowieso keine guten Erfahrungen mit Autofokus.

Ich kenne die GH2 nicht, nur vom Papier her. Aber nach allem, was ich weiß, würde ich klar sagen: Ja, mit einer GH 3 ist sie entbehrlich. Aus der Entfernung meine ich, man wird die GH 2 nicht mehr benutzen wollen, es sei denn , man braucht eine 2. Cam.
GH 3 hat besseres Gehäuse, Magnesium und abgedichtet, auch haptisch sehr viel angenehmer, sehr viel besseres Touch-Display, insgesamt weitaus bessere Bedienung und Anschlussmöglichkeiten, gleiche Bildqualität mit kleinerer Datenrate, Bild nicht grünstichig, kein Banding.
Wie gesagt: Von dem, was ich bisher gesehen habe: Ähnliche Bildqualität im Videomodus. Vielleicht etwas bessere DR, besseres ISO-Verhalten, aber da gehts in Pixelpeeping.
Moire mit den Pana-Linsen ist allerdings ärgerlich.

Banding?

http://forums.dpreview.com/forums/post/50390393

Bruno Peter hat geschrieben:Banding?

http://forums.dpreview.com/forums/post/50390393

Ja, den Link kenne ich, habe aber nicht alles gelesen. Klar: Banding kriegt man hin, hab ich auch schon mit meiner C300 geschafft, kein Problem, muss man aber nicht.

Bin des Lesens dieser selbsterfüllenden Negativmeldungen müde.
Wenn man die Kamera gegen die Mauer wirft, werden die Aufnahmen hinterher streifig, sicher.
Meine Meinung: Es ist eine filmende Fotoknipse. Die Beste zur Zeit. Sie ist nicht von Arri und dreht kein RAW. Ansonsten kann man eine Menge Spaß und gute Arbeit mit ihr haben, wenn man ihre Grenzen kennt und akzeptiert.

Vielleicht sollten wir alle nochmal Blooms Genesis unter dem Gesichtspunkt sehen, dass keine Systemobjektive verwendet wurden:

Oder?
Bloom verriss ja die BMCC so ziemlich (gut, aber nur bedingt). Hier sagte er: Coole Kamera.

Gysenberg hat geschrieben: ...
Bin des Lesens dieser selbsterfüllenden Negativmeldungen müde.
Wenn man die Kamera gegen die Mauer wirft, werden die Aufnahmen hinterher streifig, sicher.
Meine Meinung: Es ist eine filmende Fotoknipse. Die Beste zur Zeit. Sie ist nicht von Arri und dreht kein RAW. Ansonsten kann man eine Menge Spaß und gute Arbeit mit ihr haben, wenn man ihre Grenzen kennt und akzeptiert.

Das hab ich schon mal hier gepostet, es wiederholt sich immer wieder:

Wir kennen in der Werbepsychologie den Begriff "Sucht nach Kaufbestätigung". Das zieht sich durch alle Foren. Die Besitzer fallen über die Kritiker her und die besitzlosen Kritiker suchen mit Begeisterung ein Haar in der Suppe. Die Wahrheit liegt wie immer dazwischen.

Ich wünsche auch Dir viel Spaß mit dem neuen schönen "Spielzeug"!

Aber was Du schreibst mit "Grenzen kennen und akzeptieren", das gilt auch für die GH2 (Video). Fototechnisch hätte ich mir die GH3 gewünscht mit dem gehackten Videoteil der GH2 :-))

Gruß
Det

naja, kein filmender fotoapparat ist ideal und immer ein kompromis im vergleich zu reinen videocams im entsprechenden preissegment. aber welcher ist denn euere meinung nach der bisher am besten geeignete?

Also: Ich denke, man kann Entwarnung geben. Schlimme Dinge kommen auf niemanden zu. Wer trotzdem schlimme Dinge fürchtet, ist im Wartestand aber auf jeden Fall in einer guten Position.

Genau so ist es gemeint!

Es gab heute übrigens ein Update für die Lumix app, zumindest für OIS, was anderes kann ich nicht testen. So richtig testen kann ich die OIS App aber auch nicht, freu mich aber sehr darauf, dabei ist mir in Erinnerung gekommen dass die GH3 Fotos ja mittlerweile automatisch korrekt dreht wenn man hochkannt schießt. Da freu ich mich echt drauf.

Meine Ersatzbatterie ist mittlerweile unterwegs, man o man, wenn morgen Saturn anruft dann wäre das schon wie Weihnachten.

r.p.television hat geschrieben:Hätte mal eine Frage an alle die die GH3 schon besitzen. Konnte jetzt auf die schnelle keine Info dazu finden:
Die GH3 kann ja nun 50p in 28mbit. Kann sie denn aber auch Overcranken, d.h. die 50p innerhalb eines 24p oder 25p flaggings aufnehmen (dann ohne Ton), aber dafür nicht 50 Vollbilder in 28mbit reingequetscht, sondern 24 oder 25 in 24mBit.
Macht für bestimmte Aufnahmen einen gehörigen Unterschied.

Im Bildqualitäts-Menü habe ich da nichts auf die Schnelle gefunden.

Keine Ahnung wie das bei der neuen Zeitraffer / Zeitlupenaufnahme gemeint ist, dort wird bei 40% = 0,4-Mal; bei 48 % = 0,48-Mal und bei 80 % Einstellung wird 0,8 - Mal langsamer aufgezeichnet. Bei 160 / 200 % oder 300 % passiert genau das Gegenteil, dort wird mit Faktor 1,6 - 2 und 3 schneller aufgezeichnet.

Bei 48 % werden dann wohl bei 50 P Einstellung = 24 P aufgezeichnet, wenn ich das richtig verstehe.


VG
Jan

Iso Charts GH2 / GH3 und LX7 http://twills.fatcow.com/Share/GH3%20Resolution/