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Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Fr 16 Sep, 2011 17:07
von WoWu
@ Jott
Da bin ich aber froh drüber, dass Du Dich auf dem Feld der Glaubenslehre nicht betätigen willst ... das würde ja ein schönes Chaos geben.
Oder verwechselst Du vielleicht Dogmatiker mit Theoretiker ?
Aber das wäre wahrscheinlich auch kein Feld für Dich.
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Fr 16 Sep, 2011 17:49
von Jott
Hach, ich hatte das Gestichel in letzter Zeit schon vermisst ... :-)
Jetzt aber gut, der Thread wird versaut mit dem Geplänkel.
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Fr 16 Sep, 2011 17:51
von WoWu
Stimmt, hättest erst gar nicht damit anfangen müssen.
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Sa 17 Sep, 2011 07:43
von ged70
Hallo nochmal,
vielen Dank für Eure vielen Hinweise. Aber es geht mir doch nicht um eine exakte Geometrie. Meine Frage war nur, ob evtl. ein falsch angegebenes Seitenverhältnis Ursache für diesen Zeilenfehler sein kann, so dass selbst größere Schrift am Rand zerfranst ist, oder am oberen Zeichenrand eine weiße Zeile durch die Schrift läuft, und wie ich jetzt festgestellt habe, ist das auch bei den ganz normalen, mit Edius erstellten Titeln so.
Das Kuriose ist aber folgendes: Als ich gestern verschiedene Dinge probiert habe, habe ich im Converter vergessen, das Seitenverhältnis auf 16:9 zu stellen. Die Einstellungen standardmäßig auf "Ausgangsmaterial 5:4" und "Zielmaterial 4:3". Das Ergebnis sah auf meinem Flachbild-TV zwar extrem gestaucht aus, aber die Schrift war brillant und mit scharfen Rändern.
Hilft das vielleicht einer Lösungsfindung?
Vielen Dank
ged
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Mi 12 Okt, 2011 09:51
von kedi
Hallo,
ich habe das gleiche Problem mit der unscharfen Schrift, deswegen wollte ich kein neues Thema anlegen.
Und zwar muss ich eine DVD mit Menü von einem HD-Film erstellen
HD-Material:
1920Hx1080V (1,0) 25fps Quadratische Pixel (1,0) Progressive-Scan.
Habe meinen HD-Film in einen neuen SD Premiere Projekt angelegt und herunterscaliert (wegen DVD-Format):
PAL D1/DV Widescreen
720x576 pix 16:9
Pixel-Seitenverhältinis: 1,4587
Halbbilder: keine Halbbilder (Progressive-Scan)
25fps
Ist es richtig oder sollte ich „Unteres Halbbild zuerst“ auswählen, obwohl ich in Original keine Halbbilder habe?
Jetzt möchte ich ein Menü in Photoshop erstellen und es später in Encore einfügen.
In Photoshop habe folgende Vorgabe ausgewählt:
PAL D1/DV-Widescreen
720x576 pix 72 Pix/Zoll
Pixel-Seitenverhältnis: D1/DV PAL Format(1,46)
Im Photoshop und nach dem Brennen schaut die Schrift unscharf aus!
Die Schrift ist Arial, Größe über 20 Pkt, schwarz auf grauem Hintergrund.
Mach ich da was falsch?
Muss ich Photoshop-Vorgabe „PAL D1/DV-Widescrren/quadratische Pixel“ auswählen:
1050x576 pix
Pixel-Seitenverhältnis: Quadratische Pixel???
Vielen Dank im Voraus.
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Mi 12 Okt, 2011 14:51
von WoWu
Muss ich Photoshop-Vorgabe „PAL D1/DV-Widescrren/quadratische Pixel“ auswählen:
1050x576 pix
Pixel-Seitenverhältnis: Quadratische Pixel???
Jupp
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Mi 12 Okt, 2011 15:02
von kedi
Vielen Dank,
die Schrift schaut schon beim Erstellen schärfer aus.
Wie ist es aber mit Halbbildern bei Premiere-Projekt, soll ich bei Progressive-Scan bleiben oder schon da auf "untere Halbbilder zuerst" wechseln. Denn Encore schlägt beim Öffnen des DVD-Projekts nur "Untere Halbbilder zuerst" vor.
Danke.
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Mi 12 Okt, 2011 15:03
von dienstag_01
kedi hat geschrieben:Muss ich Photoshop-Vorgabe „PAL D1/DV-Widescrren/quadratische Pixel“ auswählen:
1050x576 pix
Pixel-Seitenverhältnis: Quadratische Pixel???
Nein. Das würde sowieso in 720 umgerechnet.
Edit: progressiv bleiben.
Edit 2: Das deine Schrift in Photoshop in quadratischen Pixeln besser aussieht, ist klar, hat aber letzendlich mit der Ausgabe von DVD nichts zu tun.
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Mi 12 Okt, 2011 15:07
von kedi
Danke.
guter Trailer auf YouTube :-), hoffentlich kommt der Film auch in unsere Kinos.
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Mi 12 Okt, 2011 15:12
von WoWu
Nein. Das würde sowieso in 720 umgerechnet.
Die Aussage ist falsch.
Für die Widescreen-Darstellung, bei der ja ebenso 18 Pixels (2x9) fehlen und dessen Bild entsprechend (576 x 16) / 9 = 1024 quadratische Pixels breit wäre.
Aus den „schwarzen“ 18 Pixels würden bei einer Ausdehnung dann:
(18 x 4) / 3 = 24 nicht quadratische Pixels, oder eben, mit dem Umrech-nungsfaktor 1,094 wären das 24 x 1,094 = 26 (26,256).
Im Ergebnis sind es dann 26 + 1024 = 1050 Pixels x 576 für eine Wides-creen Grafik, die anschliessend wieder in ein 4:3 Bildfenster (als Wides-creen) einzupassen ist.
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Mi 12 Okt, 2011 15:22
von dienstag_01
WoWu, ich glaube du verwechselst da was. Es geht hier nicht um den Unterschied zwischen 1024 und 1050, sondern darum, ob eine Grafik für ein Menü besser aussieht, wenn sie in quadratischen Pixeln angelegt wird oder ob sie auch mit 720 Pixel Breite und einer Pixel-Aspect-Ratio von 1,46 angelegt werden kann.
Und ich sage mal so salopp, das kommt aufs gleiche raus, da die Grafik aus quadratischen Pixeln für die DVD sowieso in 720x576 PAR 1,46 umgerechnet wird. Bei Widescreen natürlich.
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Mi 12 Okt, 2011 15:36
von WoWu
Dann hätte ADOBE seine Programme nicht umstellen müssen, wenn das gleich wäre.
Es ist eben nicht gleich und 1050 quadratisch ist bereits ein widescreen (16:9), also SD Signal.
Bei HD wären das 1920 bzw. 1280, denn da gibt es keine non-square Pixels mehr.
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Mi 12 Okt, 2011 15:38
von kedi
Nein, nach dem Brennen schaut es auf dem Monitor immer noch nicht scharf aus ;-(
Ist es nur bei mir so oder leben die anderen mit der Unschärfe?
Gibt es da eine Lösung?
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Mi 12 Okt, 2011 15:42
von WoWu
wie sieht es vor dem Brennen aus ?
Und welche Brennparameter benutzt du ?
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Mi 12 Okt, 2011 15:44
von dienstag_01
Ist doch mein Reden.
Gibt keine wirkliche Lösung. Schriftgröße erhöhen, Kontraste verringern, vielleicht Aufmerksamkeit auf andere Elemente lenken...
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Mi 12 Okt, 2011 20:23
von kedi
Ich benutze Arial, Schriftgröße 24 Pkt.
Schwarze Schrift auf grauem Hintergrung, also keine extreme Kontraste.
Aufmerksamkeit auf etwas Anderes lenken bedeutet für mich, dass ich das was ich machen möchte nicht schaffen kann, oder?
Wie machen es die anderen? Ich finde keine bessere Lösung mit Encore.
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Mi 12 Okt, 2011 20:30
von kedi
WoWu hat geschrieben:wie sieht es vor dem Brennen aus ?
Und welche Brennparameter benutzt du ?
Vor dem Brennen schaut es mit Encore gut aus, aber danach leider nicht mehr.
Was meinst Du mit Brennparameter?
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Mi 12 Okt, 2011 20:30
von Alf_300
Schwarze Schrift sollte einen Rand haben
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Mi 12 Okt, 2011 20:36
von dienstag_01
Das liegt nicht an Encore. Mit dieser Unschärfe wirst du leben müssen. Eine andere Schriftart macht es vielleicht etwas besser, aber nicht signifikant.
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Mi 12 Okt, 2011 20:46
von dienstag_01
Alf_300 hat geschrieben:Schwarze Schrift sollte einen Rand haben
Das solltest du dir mal selbst anschauen bei der Schriftgröße.
Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:
Verfasst: Mi 12 Okt, 2011 21:05
von Alf_300
Mach ich bei nächster Gelegenheit ;-)
Noch denke ich allerdings dass schwarz keine Farbe ist sondern Hintergrund so dass ich mal am grauen Umriß arbeiten sollte.
Oder eben die Farbe wechseln.