slashCAM Forum

pillepalle hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 11:14 Das ist ja auch keine generelle Kritik an Apple, aber auch da gibt's Dinge die nicht so dolle sind. Mit der Hardware bin ich sehr zufrieden. Gutes Display, lange Akkulaufzeit, usw... aber manche Dinge sind schon etwas unnötig. Das Erste was ich z.B. gemachte habe war iTunes auf meinem PC zu deinstallieren (das musste ich erstmal mitinstallieren, um überhaupt mit dem PC in die iCloud zu kommen), weil sie ständig damit genervt hat irgendwelche Dateien synchronisieren zu wollen.

Im Prinzip ist das dieselbe Geschichte wie früher bei Bild-, Video- und Audiodateiformaten - und bei Software-Videoplayern -, wo jeder Hersteller probierte, seine eigenen Standards durchzudrücken und in sich geschlossene Ökosysteme zu kreieren, die man ebenfalls nur mit Workarounds überbrücken konnte. Heute ist es eine Selbstverständlichkeit (bis auf wenige ärgerliche Ausnahmen wie z.B. Video-Rawformate), dass wir alle Dateiformate überall laden können, dass es für Speichermedien wie SD-Karten und USB-Sticks einheitliche Dateisysteme gibt, die sich in allen Betriebssystemen mounten lassen, und dass wir zwischen den besseren NLEs selbst Timelines via XML austauschen können, auch über Betriebssysteme hinweg.

Aber Hard- und Softwarehersteller (einschliesslich Web-Plattform-Betreiber) werden immer in der Versuchung sein, ihr proprietäres Süppchen mit Vendor-Lock-In zu kochen und dafür Interoperabilität einzuschränken. Und da kann man nur als Kunde mit den Füssen abstimmen - ggfs. auch indirekt via Wahlzettel, der dann dazu führt, dass die EU alle Hardwarehersteller zu USB-C zwingt (IMHO eine gute Regelung, auch wenn man ansonsten gegen staatlichen Dirigismus ist).

cantsin hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 10:26

vaio hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 01:38

Bei dem vom TO beschriebenen Szenario hättest du mit einem Androiden, je nach verwendeter App und Einstellung das gleiche Problem.

Nein

Oh doch!

wobei mich hier ein Android/iOS-Glaubenskrieg nicht die Bohne interessiert (und ich Betriebssystem-Agnostiker bin, der - was Rechner angeht - sowohl unter Linux, Windows und MacOS arbeitet). Sondern es geht mir hier nur um die grundsätzlichen Nachteile eines betriebssystemseitig versperrten Dateisystemzugriffs.

Ein „betriebssystemseitig versperrter Dateisystemzugriff“ hat aber auch Vorteile. Alles hat zwei Seiten.

Könnte man das iOS-Dateisystem per USB (oder sonstwie, ohne Cloud-Abstraktionen) physisch extern mounten, könntest Du diverse Dateirettungs-Tools wie z.B. PhotoRec (oder im Fall von Android eigentlich alle verfügbaren Linux-Systemwerkzeuge) darauf anwenden.

Ergebnis offen.
Tatsache ist, dass es fraglich ist, ob das File tatsächlich vollständig und fehlerfrei wiederhergestellt werden könnte.

Es gibt für iOS zwar [teure] Dateirettungssoftware wie Disk Drill, aber das sind Insellösungen, die ihren kompletten USB-Dateisystemzugriff innerhalb der eigenen Software realisieren müssen.

Es gibt Tools, mit den kann man auf das iOS-Dateisystem zugreifen. Wer das möchte, kann das auch ohne Jailbreak tun.

Ich habe auch ein iPhone (um meine alte DxO One-Kamera vollständig nutzen zu können), stell Dir mal vor.

Bitte einfach beim Thema bleiben.

Aber wer die Versperrung einer eigentlich grundlegenden Betriebssystem-Funktion für einen Vorteil hält, leidet offenbar unter dem Stockholm-Syndrom.

Weiß nicht, eventuell kann dir ein Arzt helfen.




Eventuell gibt es ja andere Lösungsansätze, nur ohne Informationen zu den Filmic Pro-Einstellungen bezüglich der Speicherort(e) ist das schwierig.

vaio hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 13:18 Ergebnis offen.

Nein, Du schreibst hier objektiven Unsinn.

Nach Deinem Argument macht es keinen Unterschied, ob man ein Auto mit zugeschweisster Motorhaube kauft, die nur mit einem proprietären All-in-One-Spezialtool geöffnet und repariert werden kann, mit dem die Reparatur entweder funktioniert oder nicht, oder ob man die Motorhaube öffnen und den Motor mit beliebigen Standard-Werkzeugen reparieren kann.

Und der Fall, um den es hier eigentlich geht, ist das beste Beispiel dafür. Mit - ich würde sagen 90%iger - Wahrscheinlichkeit liegt da auf dem Dateisystem des iPhones eine Datei ".recording_xy.aac.tmp" mit der abgebrochenen Audioaufnahme, die Du mit normalen Betriebssystem-Systemwerkzeugen einfach kopieren und wiederherstellen bzw. in einem Audioprogramm öffnen könntest, während sie Dir auch mit iOS-Spezialtools für Dateizugriff wahrscheinlich nicht angezeigt wird, weil es sich um eine versteckte Datei handelt.

Also das konkurrenzlose Airdrop Feature welches in guten Netzwerken manche USB Verbindung alt aussehen lässt wurde ja schon erwähnt. Aber es gibt seit geraumer Zeit das Dateien Feature welches zumindest einen rudimentären Zugriff auf die wichtigen Ordner per Drag n' Drop ohne Cloud ermöglicht.

acrossthewire hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 14:00 Aber es gibt seit geraumer Zeit das Dateien Feature welches zumindest einen rudimentären Zugriff auf die wichtigen Ordner per Drag n' Drop ohne Cloud ermöglicht.

Also doch?

Scheinbar dann nur von einem Mac aus. Aber immerhin, das wäre ja schon mal was. Muss ich bei Gelegenheit mal ausprobieren.

VG

Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 14:10

acrossthewire hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 14:00 Aber es gibt seit geraumer Zeit das Dateien Feature welches zumindest einen rudimentären Zugriff auf die wichtigen Ordner per Drag n' Drop ohne Cloud ermöglicht.

Also doch?

Nicht wirklich, weil Dir nicht wirklich das Dateisystem bzw. die tatsächliche Datenstruktur auf dem iPhone angezeigt wird, und auch längst nicht alle Dateien. Das ist eher eine symbolische Anzeige von installierten Apps und deren jeweils (sichtbar) angelegten Dateien, also minus System-, Einstellungs-, Temporärdateien etc. Die geshredderte Audiodatei findest Du damit z.B. garantiert nicht.

cantsin hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 11:36 Und da kann man nur als Kunde mit den Füssen abstimmen - ggfs. auch indirekt via Wahlzettel, der dann dazu führt, dass die EU alle Hardwarehersteller zu USB-C zwingt (IMHO eine gute Regelung, auch wenn man ansonsten gegen staatlichen Dirigismus ist).

Die Idee per se ist gut, die Umsetzung aber typisch EU dann leider wie so oft nicht zuEnde gedacht.

Auch weiterhin kann jeder Hersteller z.b. unterschiedliche Ladestandards realisieren weil bis auf den mechanischen Typ-C Stecker herzlich wenig vereinheitlicht wurde. Ergo wird man auch künftig diverse Ladegeräte benötigen wenn man nicht ausschließlich eine Marke benutzt und ergänzend mit teils lahmen Alt-USB Standards leben müssen.

Selbiges hat die EU mit dieser Verordnung zu austauschbaren Akkus geschaffen in dem sie die passenden Schlupflöcher gleich sperrangelweit offengelassen haben. So können auch künftig weiterhin wartungsunfreundliche Geräte unters Volk gebracht werden, es muss nur nachgewiesen werden das der Akku nach einer bestimmten Laufzeit theoretisch noch diese oder jene Kapazität aufzuweisen hat.

Der Großteil an Smartphone Nutzern wird sich eher selten mit den Dateiebenen seines Gerätes befassen und bei manchen ist es vielleicht sogar sinnvoll gewisse Bereiche zu blocken um das System am laufen zu halten.

Das Apple in der Hinsicht kein Musterschüler ist haben wir denke ich geklärt - aber die Struktur von Android kann gewiss auch irritieren und je nach App kann das eigentliche Problem des Threads halt auch unabhängig vom Unterbau entstanden sein.

Was habe ich da losgetreten...

Um mal auf das Anfangsproblem zurückzukommen, eine Fehlbedienung der FilmicPro-App schließt der Kollege eigentlich aus. Er hat extra vor der eigentlichen Aufzeichnung eine Probeaufnahme gemacht, die war einwandfrei mit Bild und Ton.

Der Hinweis, daß Bild und Ton getrennt aufgezeichnet und erst hinterher gemuxt werden, klang für mich nach einer Vermutung. Ist das so beim Iphone und es sollte also noch eine verlorene Audiodatei auf dem Gerät geben?

cantsin hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 13:39
Nach Deinem Argument macht es keinen Unterschied, ob man ein Auto mit zugeschweisster Motorhaube kauft, die nur mit einem proprietären All-in-One-Spezialtool geöffnet und repariert werden kann, mit dem die Reparatur entweder funktioniert oder nicht, oder ob man die Motorhaube öffnen und den Motor mit beliebigen Standard-Werkzeugen reparieren kann.

Erinnert mich an Argumentationen der freien Kfz-Werkstätten.
„Behalte nur dein (altes) Auto, so eine Qualität bekommst du mit einem Neuen nie wieder“.
Klar, weil er am Neuen nichts mehr verdient und mangels Wissen, Spezialwerkzeuge, Testgeräte und Mitarbeiterschulungen raus ist. Quasi müssen die als Zukunftsbremsen irgendwie schauen, bis zur Rente über die Runden zu kommen.

… Und der Fall, um den es hier eigentlich geht, ist das beste Beispiel dafür. Mit - ich würde sagen 90%iger - Wahrscheinlichkeit liegt da auf dem Dateisystem des iPhones eine Datei ".recording_xy.aac.tmp" mit der abgebrochenen Audioaufnahme, die Du mit normalen Betriebssystem-Systemwerkzeugen einfach kopieren und wiederherstellen bzw. in einem Audioprogramm öffnen könntest, während sie Dir auch mit iOS-Spezialtools für Dateizugriff wahrscheinlich nicht angezeigt wird, weil es sich um eine versteckte Datei handelt.

Fällt dir etwas auf?




Ich möchte mich nicht an Vermutungen und Annahmen beteiligen, da ich bereits mehrfach geschrieben habe, wo ich ansetzen würde. Alles andere ist Müßig.

mdb hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 15:28 Was habe ich da losgetreten...

Um mal auf das Anfangsproblem zurückzukommen, eine Fehlbedienung der FilmicPro-App schließt der Kollege eigentlich aus. Er hat extra vor der eigentlichen Aufzeichnung eine Probeaufnahme gemacht, die war einwandfrei mit Bild und Ton.

Der Hinweis, daß Bild und Ton getrennt aufgezeichnet und erst hinterher gemuxt werden, klang für mich nach einer Vermutung. Ist das so beim Iphone und es sollte also noch eine verlorene Audiodatei auf dem Gerät geben?

Man kann doch bei Filmic den Speicherort angeben. Was ist da in der App angegeben?
(Filmic-App, Fotomediathek…)

Und ja, es wird sicherlich mindestens ein temporäres Dateifragment vorhanden sein. Bei einer erfolgreichen Wiederherstellung könnten allerdings Störgeräusche im File zu hören sein und die Laufzeit /Synchronität könnte nicht mehr zu 100% gegeben sein.

mdb hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 15:28 Der Hinweis, daß Bild und Ton getrennt aufgezeichnet und erst hinterher gemuxt werden, klang für mich nach einer Vermutung.

Das geht bei allen üblichen Videoformaten gar nicht anders, bei QuickTime sowieso nicht. Du hast einen Video-Stream und einen Audio-Stream, die erst beim Abschluss der Datei gemuxt werden. Wie sollte es auch anders gehen?

vaio hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 18:45 Und der Fall, um den es hier eigentlich geht, ist das beste Beispiel dafür. Mit - ich würde sagen 90%iger - Wahrscheinlichkeit liegt da auf dem Dateisystem des iPhones eine Datei ".recording_xy.aac.tmp" mit der abgebrochenen Audioaufnahme, die Du mit normalen Betriebssystem-Systemwerkzeugen einfach kopieren und wiederherstellen bzw. in einem Audioprogramm öffnen könntest, während sie Dir auch mit iOS-Spezialtools für Dateizugriff wahrscheinlich nicht angezeigt wird, weil es sich um eine versteckte Datei handelt.

Fällt dir etwas auf?


Ich möchte mich nicht an Vermutungen und Annahmen beteiligen, da ich bereits mehrfach geschrieben habe, wo ich ansetzen würde. Alles andere ist Müßig.

vaio hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 18:54 Bei einer erfolgreichen Wiederherstellung könnten allerdings Störgeräusche im File zu hören sein und die Laufzeit /Synchronität könnte nicht mehr zu 100% gegeben sein.

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Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 18:57

vaio hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 18:45 Und der Fall, um den es hier eigentlich geht, ist das beste Beispiel dafür. Mit - ich würde sagen 90%iger - Wahrscheinlichkeit liegt da auf dem Dateisystem des iPhones eine Datei ".recording_xy.aac.tmp" mit der abgebrochenen Audioaufnahme, die Du mit normalen Betriebssystem-Systemwerkzeugen einfach kopieren und wiederherstellen bzw. in einem Audioprogramm öffnen könntest, während sie Dir auch mit iOS-Spezialtools für Dateizugriff wahrscheinlich nicht angezeigt wird, weil es sich um eine versteckte Datei handelt.

Fällt dir etwas auf?


Ich möchte mich nicht an Vermutungen und Annahmen beteiligen, da ich bereits mehrfach geschrieben habe, wo ich ansetzen würde. Alles andere ist Müßig.

vaio hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 18:54 Bei einer erfolgreichen Wiederherstellung könnten allerdings Störgeräusche im File zu hören sein und die Laufzeit /Synchronität könnte nicht mehr zu 100% gegeben sein.

Fällt dir was auf?

Hier das vollständiges Zitat:

Man kann doch bei Filmic den Speicherort angeben. Was ist da in der App angegeben?
(Filmic-App, Fotomediathek…)

Und ja, es wird sicherlich mindestens ein temporäres Dateifragment vorhanden sein. Bei einer erfolgreichen Wiederherstellung könnten allerdings Störgeräusche im File zu hören sein und die Laufzeit /Synchronität könnte nicht mehr zu 100% gegeben sein.



Das andere sind Erfahrungswerte und eine Antwort auf die User-Frage (stell dir vor, man kann auch auf Fragen der User eingehen).

Aber du troll nur weiter.

vaio hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 19:05 Aber du troll nur weiter.

Es gibt da diesen Witz vom Geisterfahrer, der nur Geisterfahrer auf der Autobahn sieht...

cantsin hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 19:23

vaio hat geschrieben: ↑Fr 10 Jan, 2025 19:05 Aber du troll nur weiter.

Es gibt da diesen Witz vom Geisterfahrer, der nur Geisterfahrer auf der Autobahn sieht...

Na da haben sich ja 2 gefunden…

Nur aus zwei Gäulen wird noch lange kein Rennpferd (konnte ich mir nicht verkneifen). :-)

Keine Ahnung, aber vielleicht hilft diese Software weiter:
https://www.anyrecover.com/iphone-data-recovery/

Bei mir funktioniert übrigens der Zugriff vom Windows 11-Explorer auf Fotos und Videos vom Iphone (12mini/18.1.1 ) per Kabel.

dienstag_01 hat geschrieben: ↑Mo 13 Jan, 2025 14:43 Bei mir funktioniert übrigens der Zugriff vom Windows 11-Explorer auf Fotos und Videos vom Iphone (12mini/18.1.1 ) per Kabel.

Hier geht es aber um temporäre Dateifragmente. Die werden mit üblicher SW nicht gezeigt. Ich hab das am WE mal mit meinen mmp (Sequoia 15.2) und einem iPhone 12 pro Max (iOS 18.2.1) getestet. Die frühere Methode funktionierte bei mir (fast erwartungsgemäß) nicht mehr. Spontan fällt mir da tatsächlich nur ein Jailbreak ein. Dazu ein aktuelles und verschlüsseltes Backup über den Finder durchführen. Anschließend einen Dateimanager installieren und die versteckten Dateien suchen und sichern. Den Jailbreak würde ich dann wieder entfernen. Dazu das verschlüsselte Backup zurückspielen, ggf. über den Wartungsmodus.
Letztendlich sollte das nur jemand machen, der das schon mal getan und Erfahrung hat.

Ich muss zugeben, das ich, nachdem diese iphone-Diskussion so groß wurde, nicht mehr ganz so aufmerksam mitgelesen habe und deshalb den wichtigen Hinweis verpasst habe. Vielen Dank für die Wiederholung.
Ich gebe das mal so weiter, mal sehen, was der Kollege damit anfängt.