slashCAM Forum

Hier: Sollte eigentlich bis ganz rauf zu 24 kHz gehen.

Wie es scheint, liefert das kleine DHD-Pult 44,1 kHz. Jedenfalls taktet sich Logic automatisch auf 44,1 ein. Im FCP habe ich eigentlich immer die Projekte mit 48 kHz angelegt, ohne mir darüber große Gedanken zu machen. Hat das denn irgendwelche technischen Nachteile? Führt das zu Umrechnungs-Artefakten? Immerhin bewegen wir uns ja oberhalb des hörbaren Bereiches...

Jetzt muss ich echt mal schauen, ob die Kameras auf 48 oder auf 44,1 gestellt sind bzw. ob man das überhaupt entscheiden kann. Angeblich wird bei Youtube alles nach 44,1 gewandelt, um mal eines von mehreren Zielen zu betrachten. Ich vermute, dass das in der Praxis alles vollkommen egal ist. Ich hatte mir mal gemerkt, dass der Standard bei der Audio-CD 44,1 und bei der DVD 48 kHz ist. Beides heute nicht mehr relevant.

Matthias

Mensch Freezer! Hast du gar nichts gelernt?? Es nützt in diesem Fall nichts, auf einen „Mess-Schrieb” zu schauen, da muss man einfach die übermenschlichen, vom Audio-Gott gegebenen, ausgebildeten Ohren benutzen! Wenn er sagt es ist unterirdisch und inakzeptabel, dann ist es so.

😂

Das ist übrigens eines der vielen Dinge die ich im Vergleich auch festgestellt habe, womit man das ganze eben nur als eins der hier üblichen Circle-Jerks abtun kann. Wo es nur darum geht sich mit gänzlich irrelevanten „perfektionistischen” Marken- und Typenbezeichnungen (übrigens der erste Audio-Perfektionist der weder ein Minimum an Systempflege kennt, sein Audio allen Ernstes in einem NLE „perfektioniert” und seine Abtastraten nicht im Griff hat… 😛) und mit sonstigen „Anspruchs”-Plattitüden zu profilieren. Dieses ganze schon histrionisch prätentiöse kann man wirklich nicht ernst nehmen.

Aber eine dritte Seite von dem ganzen ist bestimmt auch noch drin, wetten? 😄

Pianist hat geschrieben: ↑Mo 09 Mai, 2022 16:58 Immerhin bewegen wir uns ja oberhalb des hörbaren Bereiches...

Na na na! Aber nur für STERBLICHE Ohren! 😉

Dein Tonfall ist irgendwie nicht so richtig nett, kannst Du da mal bitte ein wenig dran arbeiten? Wir wollen doch hier gemeinsam gute Lösungen finden, für optimale Ergebnisse und höchste Zufriedenheit aller Beteiligten. Oder?

Aus meiner Sicht spricht übrigens nichts dagegen, die komplette Tonbearbeitung im Schnittprogramm zu machen, weil da an sich nicht mehr viel passieren muss. Alles, was ich draußen mit meinem Schoeps MK 41 angele, ist durch das SQN schon gut genug. Alles, was ich im Sprecherraum aufnehme, ist durch die sorgfältig eingestellten ADT-Module auch gut genug. Folglich kann ich mich beim Schneiden auf die Inhalte konzentrieren.

Eigentlich wollte ich ja nur wissen, was mit dem Era-Plugin los ist, und das haben wir ja nun gelöst.

Matthias

Pianist hat geschrieben: ↑Mo 09 Mai, 2022 17:21Wir wollen doch hier gemeinsam gute Lösungen finden, für optimale Ergebnisse und höchste Zufriedenheit aller Beteiligten.

Hast du doch, oder nicht? Na dann. 👍🏼

Die virtuellen Rückenklopfer dürften aber auch nicht lange auf sich warten lassen, keine Angst. ;)

Pianist hat geschrieben: ↑Mo 09 Mai, 2022 17:21Eigentlich wollte ich ja nur wissen, was mit dem Era-Plugin los ist, und das haben wir ja nun gelöst.

Eben. Das man aber nicht auf Anhieb selbst erstmal darauf kommt, dass es daran liegen könnte das man seit aber-Jahren kein Update gemacht hat und es mal checkt… tja. 🤷🏼‍♂️

Pianist hat geschrieben: ↑Mo 09 Mai, 2022 16:58 Wie es scheint, liefert das kleine DHD-Pult 44,1 kHz. Jedenfalls taktet sich Logic automatisch auf 44,1 ein. Im FCP habe ich eigentlich immer die Projekte mit 48 kHz angelegt, ohne mir darüber große Gedanken zu machen. Hat das denn irgendwelche technischen Nachteile? Führt das zu Umrechnungs-Artefakten? Immerhin bewegen wir uns ja oberhalb des hörbaren Bereiches...

Jetzt muss ich echt mal schauen, ob die Kameras auf 48 oder auf 44,1 gestellt sind bzw. ob man das überhaupt entscheiden kann. Angeblich wird bei Youtube alles nach 44,1 gewandelt, um mal eines von mehreren Zielen zu betrachten. Ich vermute, dass das in der Praxis alles vollkommen egal ist. Ich hatte mir mal gemerkt, dass der Standard bei der Audio-CD 44,1 und bei der DVD 48 kHz ist. Beides heute nicht mehr relevant.

Matthias

Die Audio-Abtastrate bei Video ist immer 48 kHz, bei allen Kameras. Auf Youtube bleiben normalerweise die 48 kHz ebenfalls erhalten.

Beim Upsampling kann es je nach verwendeten Algorithmus zu Aliasing kommen.

Vom iZotope Manual:

When reducing the sampling rate, or downsampling, it is crucial to remove the frequencies that cannot be represented at the lower sampling rate. Leaving frequencies above this point causes aliasing. Aliasing can be heard as the frequencies in an inaudible range are shifted into an audible range, causing distortion and noise. With iZotope SRC’s steep low-pass filter, users can completely avoid the common aliasing artifacts while maintaining the maximum frequency content.

Gilt umgekehrt ähnlich auch beim Upsampling.

Dann sollte ich den Errichter darum bitten, das DHD-Pult von 44,1 auf 48 kHz umzustellen, oder?

Matthias

Pianist hat geschrieben: ↑Mo 09 Mai, 2022 17:35 Dann sollte ich den Errichter darum bitten, das DHD-Pult von 44,1 auf 48 kHz umzustellen, oder?

Ich denke, das wäre zielführend.

„ Führt das zu Umrechnungs-Artefakten?“

Nach deinen Qualitätsmaßstäben? Aber hallo.

Jott hat geschrieben: ↑Mo 09 Mai, 2022 18:51 „ Führt das zu Umrechnungs-Artefakten?“

Nach deinen Qualitätsmaßstäben? Aber hallo.

Diese Stichelei muss jetzt aber nicht sein, oder? Matthias ist doch ein sehr angenehmer Zeitgenosse und freundlicher Slashcamer.

Ist er. Die „Stichelei“ sollte eher Verwunderung ausdrücken.

Pianist hat geschrieben: ↑Mo 09 Mai, 2022 15:55 Im Prinzip hast Du da vollkommen Recht. Aber: Ich bin der Meinung, dass die Vorteile einer bestmöglichen Aufnahme bis ins letzte Glied zu hören sind, also selbst wenn es am Ende nur die iPod-Orstöpsel sind. Und dann kommt noch hinzu, dass ich ja auch selbst zufrieden sein möchte. Und es ist einfach ein besseres Gefühl, wenn man etwas abliefert, wovon man komplett überzeugt ist.

Die berühmte "extra Meile" zu gehen, nur um den eigenen Qualitätsfetisch zu befriedigen, kann ich voll und ganz nachvollziehen.
Allerdings bin ich - mit zunehmendem Alter - auch in der Richtung etwas entspannter geworden.

Ja, das geht mir inzwischen auch so. Betrifft aber vor allem die Größe der Kameras und die Preise der Objektive. Beim Ton jedoch mache ich keine Abstriche. Weder im Sprecherraum noch bei Drehterminen. So habe ich jetzt wieder stets das SQN dabei, was ich zuvor jahrelang vernachlässigt habe. Und wir haben hier ja gemeinsam bestätigt, dass die Aufnahmen besser klingen.

Und es ist einfach extrem geil, wenn auf einer Veranstaltung, wo meine Filme laufen, der Technik-Chef oder die Moderatorin sich positiv über den überdurchschnittlich guten Ton äußern, und idealerweise der Auftraggeber sogar in Hörweite steht. Gerade neulich mal wieder passiert.

Matthias

Pianist hat geschrieben: ↑Di 10 Mai, 2022 07:28 Und es ist einfach extrem geil, wenn auf einer Veranstaltung, wo meine Filme laufen, der Technik-Chef oder die Moderatorin sich positiv über den überdurchschnittlich guten Ton äußern, und idealerweise der Auftraggeber sogar in Hörweite steht. Gerade neulich mal wieder passiert.

Noch besser ist, wenn nach unserem Film ein Videostatement kommt, dass der Kunde selbst gemacht hat - beim nächsten Mal fragt er dann doch bei uns auch für das Statement an.

Hatte allerdings auch schon mal den Fall, dass der Tontechniker versehentlich den Livemikro-Preset auf dem Zuspieler hatte und unser Film grauenhaft klang. Zuerst wollte er sich auf unsere Tonmischung rausreden, aber unsere Auftraggeberin hat ihm dann die Hölle heiß gemacht, weil sie wusste, dass der Videoton einwandfrei war.

Ja, sowas ist schade. Wobei ich sagen muss, dass ich in dieser Hinsicht seit vielen Jahren kein Pech mehr hatte, weil meine Auftraggeber eben nur mit Topleuten zusammenarbeiten, folglich auch nur mit sehr guten Technikfirmen, die in aller Regel die Sachen sehr gut im Griff haben. Natürlich kann immer mal was schieflaufen, aber das ist in meinem Umfeld eher die Ausnahme. Hin und wieder kommt es sogar vor, dass mich (wenn ich sowohl die Filme für eine Veranstaltung gemacht habe, als auch vor Ort den Bericht über die Veranstaltung drehe) der technische Leiter fragt, ob er mal die Filme anspielen soll, damit ich sagen kann, ob ich mit Bild und Ton einverstanden bin. Das ist dann wirklich der perfekte Service.

Matthias