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Re: Eizo CS2420 vs Dell UP2516D

Verfasst: Sa 03 Jun, 2017 13:50
von pixelschubser2006
Gibt es eigentlich bezahlbare Lösungen, um Bildschirme ganz neutral zu kalibrieren? Deine Argumente verstehe ich ja und will auch nicht ausschließen, daß Du recht hast. Auch wenn Eizo als einer der renomiertesten Hersteller was anderes behauptet. Letztendlich halte ich es für eine praxisgerechte Lösung, dem Bildschirm externe ein Vorlage zuzuführen. Das wäre eine reine Softwaresache und dann hinge die Genauigkeit nur noch von der Güte der Sonde ab. Da muss man zwar auch Abstriche bei einem 150-Euro-Teil machen, aber da wir ja hier keine Klasse-1-Studiomonitore verwenden, sehe ich das noch als vertretbares Übel an. Jedenfalls wäre es ohne weiteres möglich, Testbilder über das NLE an den Monitor auszugeben.

Allerdings verstehe ich noch nicht so ganz, warum dem Eizo die Sache mit der Kalibrierung durch´s OS hindurch negativ angelastet wird. Der Monitor selbst frisst Hardwarekalibrierung. Damit kann er schonmal mehr, als andere Monitore für bezahlbares Geld. Er bietet aber auch händische Korrekturen. Damit kann man sich den Monitor auch anpassen. Ich möchte aber vorsichtig sein und nicht behaupten, daß die Einstellmöglichkeiten genauso umfangreich sind, wie bei einem normalen Videomonitor. Das kann ich schlicht nicht beurteilen. Aus dem Bauch heraus rechne ich aber nicht mit großen Unterschieden.

Bleibt nur noch die Frage nach einem gangbaren Weg, den Monitor ohne die Kalibrierung durch ein OS auf vernünftige Werte zu bekommen. Da sehe ich im Moment keinen bezahlbaren Weg. Entsprechende Kalibrierungsgeräte sind vermutlich unbezahlbar und nur Fachdienstleister oder große Firmen / Sender sinnvoll, die zig Monitore im Einsatz haben.

Re: Eizo CS2420 vs Dell UP2516D

Verfasst: Sa 03 Jun, 2017 16:40
von Skeptic
Da ich den Monitor erst einmal nicht kalibrieren werde, sollte ich wie oben schon vorgeschlagen im sRGB Farbmodus arbeiten oder im Custom? Der sRGB schaut mir etwas kontrastlos aus, jedoch von den Farben am neutralsten.

Re: Eizo CS2420 vs Dell UP2516D

Verfasst: Mi 07 Jun, 2017 13:31
von CameraRick
Skeptic hat geschrieben: Sa 03 Jun, 2017 16:40 Da ich den Monitor erst einmal nicht kalibrieren werde, sollte ich wie oben schon vorgeschlagen im sRGB Farbmodus arbeiten oder im Custom? Der sRGB schaut mir etwas kontrastlos aus, jedoch von den Farben am neutralsten.
Default Settings sind oft nah dra, aber auch gere weit entfernt. Kann man nicht sagen welches Setting Du da nehmen solltest, weil sie vermutlich alle nicht ganz richtig sind. Da hilft nur validieren und schauen - jeder Monitor ist anders, auch zwei baugleiche High-End Geräte.
Auch wenn Eizo als einer der renomiertesten Hersteller was anderes behauptet.
Die bauen auch eine Sonde die am Rand des Displays misst, weiß man auch nicht was ma von halten soll. Mach doch den Test, kalibriere ihn durch auf welche Weise auch immer, und validiere dann in verschiedener Software oft auch wirklich ankommt was soll. Wenns dann passt - super :)

Die Kalibrierung durchs OS macht Sinn, wenn jede Software die Du nutzt geschweites Colourmanagement beherrscht und das alles richtig zusammen spielt, das tut es nur leider nicht. Ein Monitor der im UI/OS läuft sollte eben nicht für farbkritische Videoarbeiten genutzt werden, daher ists am Ende des Tages nicht so wild wenn Du ihn darüber kalibrierst und so nutzt. Man muss sich auch etwas davon verabschieden, dass Kalibrieren generell der richtige Weg ist, denn je nachdem wie die funktioniert kommt eben Murks bei raus. EIZO zB misst sehr wenige Patches und ich hab das Gefühl, die Kalibrierung fasst nicht (nur) die Settings an, sonder macht noch eine Korrektur "oben drauf", und das ist nahezu immer nicht so ratsam.

Selbst spectraCAL und andere arbeiten auch mit normalen Colorimetern wie dem i1Display Pro zusammen (oder der Colormunki, der ist nur lahmer aber viel billiger; nicht der Smile!). Das ist ja nicht unbezahlbar. Software ist da wieder eine andere Sache; Resolve selbst bringt ja eine Schnitstelle für spectraCAL (oder war es wer anders? Grad nicht sicher) mit. Du kannst aber natürlich auch mit OpenSource wie DisplayCAL arbeiten, ist nur etwas umständlicher. Einen Haufen Geld kostet nicht, am Ende des Tages sind es Farbtafeln die Du durchmisst, den Monitor entsprechend einstellst, und dann validierst.

Re: Eizo CS2420 vs Dell UP2516D

Verfasst: Mi 07 Jun, 2017 13:39
von dienstag_01
CameraRick hat geschrieben:den Monitor entsprechend einstellst, und dann validierst.
Was ist denn hier *validieren*?

Re: Eizo CS2420 vs Dell UP2516D

Verfasst: Mi 07 Jun, 2017 14:05
von CameraRick
Du checkst nach, ob die Farben sitzen.
Wenn Du da ein volles rot (entsprechend Deines Farbraums) drauf wirfst, sollte auch komplettes rot ankommen. Und nicht über- oder untersättigt, mit Farbschift, o.ä.

Re: Eizo CS2420 vs Dell UP2516D

Verfasst: Mi 07 Jun, 2017 15:10
von dienstag_01
CameraRick hat geschrieben: Mi 07 Jun, 2017 14:05 Du checkst nach, ob die Farben sitzen.
Wenn Du da ein volles rot (entsprechend Deines Farbraums) drauf wirfst, sollte auch komplettes rot ankommen. Und nicht über- oder untersättigt, mit Farbschift, o.ä.
Und wie checke ich das, indem ich es lange genug anstarre ;)
Ich verstehe nicht, was hier gemeint ist, dafür kalibriere ich doch.

Re: Eizo CS2420 vs Dell UP2516D

Verfasst: Mo 12 Jun, 2017 14:07
von CameraRick
Natürlich brauchst ein Spektrofotometer oder Colorimeter zum Nachmessen.
Wenn Du es nicht verstehst ist es auch okay, nochmal erklären mag ich nicht.

Re: Eizo CS2420 vs Dell UP2516D

Verfasst: Mo 12 Jun, 2017 14:49
von dienstag_01
CameraRick hat geschrieben: Mo 12 Jun, 2017 14:07 Natürlich brauchst ein Spektrofotometer oder Colorimeter zum Nachmessen.
Wenn Du es nicht verstehst ist es auch okay, nochmal erklären mag ich nicht.
Schon gut, überfordere dich nicht ;)