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Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 22:17
von Elphilippe
@ImpaQuade --->> HÄ? Bitte genauer, bin kein Profi
Edit: gefunden, steht auf intellligent...was ist das?
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 22:19
von Isoboy
Herzlichen Glückwunsch. Dein Computer macht aus 2D - 3D :-)
Spaß beiseite.
Haste mal Versucht bei einem Kollegen am PC die gerenderte Datei abzuspielen ?
SO könntest du ausschließen, dass dein PC evtl. zu lahm ist oder sonstige "Fehler"produziert...
Bei diesem Doppelbild hat es auch nicht mehr mit subjektiver Wahrnehmung zu tun...
Dachte so wie du es beschrieben hattest, wäre es wesentlich weniger Schlecht...
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 22:20
von VideoUndFotoFan
Könnte ein Doppelbild sein , das entsteht, wenn man 25p nach 50p rendert, und Resampling aktiviert läßt.
Oder aber 50i nach 50p ohne Deinterlacing.
In beiden Fällen würde es dann bedeuteten, daß dein Ausgangsmaterial gar kein 50p ist.
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 22:22
von Elphilippe
Ich hab 3d nicht aktiviert, zumindest nicht wissentlich.... und auf 50p stehen auch die rendereinstellungen und auch das Original....
ABER :) wir kommen der Sache langsam näher :)))
Hab jetzt Resampling abgeschaltet und gerendert. Wird etwas besser :) Was ist das?????
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 22:26
von VideoUndFotoFan
Mache mal Rechtsklick auf die Clip-Eigenschaft eines Original-Clips und schreibe mal, was Vegas anzeigt, die Voll- oder Halbbilder pro Sekunde betreffend.
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 22:31
von Elphilippe
Allgemein
Typ: MPEG-2 Transport Stream
Größe: 421,27 MB (431.376.384 Byte)
Erstellt: Sonntag, 3. März 2013, 17:38:52
Geändert: Sonntag, 3. März 2013, 14:52:26
Zugriff: Sonntag, 3. März 2013, 17:38:52
Attribute: Archivieren
Streams
Video: 00:02:17,280, 50,000 fps progressiv, 1920x1080x12, AVC
Audio 1: 00:02:17,280, 48.000 Hz; 5.1 Surround (Stereoabmischung), Dolby AC-3
Audio 2: 00:02:17,280, 48.000 Hz; 5.1 Surround, Dolby AC-3
ACID-Informationen
ACID-Chunk: nein
Stretch-Chunk: nein
Stretch-Liste: nein
Stretch-Info2: nein
Beat-Marker: nein
Erkannte Beats: nein
Weitere Metadaten
Regionen/Marker: nein
Befehlsmarker: nein
Media Manager
Medientags: nein
Plug-In
Name: compoundplug.dll
Ordner: C:\Program Files\Sony\Vegas Movie Studio HD Platinum 11.0\FileIO Plug-Ins\compoundplug
Format: MPEG-2 Transport Stream
Version: Version 11.0 (Build 247)
Firma: Sony Creative Software Inc.
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 22:36
von VideoUndFotoFan
Ok, das Quellmaterial ist also wirklich 50p.
Bzw. mal der eine Clip.
Haste die Projekteinstellungen noch gestern mit meinen Angaben oben verglichen?
Ist bei dir wirklich Fieldreihenfolge: Keine eingestellt?
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 22:39
von Elphilippe
keine (progressive scan)
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 22:40
von Elphilippe
Deinterlace Verfahren: Fields mischen
Stereokopischer 3D Modus : AUS
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 22:42
von VideoUndFotoFan
Dann verstehe ich das Auftreten von Doppelbildern nicht.
Du machst anscheinend alles richtig, und doch was falsch.
Ich jedenfalls bin nun ratlos !
Mal sehen, ob dir jemand anders helfen kann.
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 22:44
von Elphilippe
Schade :(
Trotzdem vielen Dank für Deinen Einsatz :)))))
Gruß
Elphilippe
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 22:46
von Isoboy
Schau mal bitte, wie sich der gerenderte Film auf anderen PC´s verhält.
An deiner Stelle würde ich nun als nächstes so ausschließen wollen, ob es an deiner Hardware liegt.
Windoof macht manchmal sehr seltsame Dinge...
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 22:47
von cebros
Hab ich das richtig verstanden, dass Du als Quicktime exportiertst?
Versuch doch mal, nach MP4/H.264 in 50p zu exportieren.
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 22:48
von Elphilippe
@Isoboy
Mach ich, hab hier nur keinen anderen. Und keiner hat nen stärkeren als ich...., also den ich kenne ;)
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 22:51
von Elphilippe
So, bin erstmal OFF. Schaue Morgen wieder rein. Vielleicht hat ja noch jemand eine Idee. Vielen Dank an alle, die sich die Mühe gemacht haben mir bis hier zu helfen. :))
Gute Nacht
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 22:51
von VideoUndFotoFan
Eins noch, was aber eigentlich nicht als Fehler in Frage kommt:
Mit Rechtsklick auf den Clip bekommst die Eigenschaften des Clips.
Dort ist "intellgentes Resampling" aktiviert.
Aktiviere mal "Resampling deaktivieren" und dann OK.
Und rendere dann mal den Clip, und vergleiche das neu Gerenderte mit dem Original.
Immer noch Doppelbilder beim Gerenderten?
JA, und du hast schon das berücksichtigt, was ich gestern bereits geschrieben hatte: Rendern mit Sony-AVC nach .avc !!!
(Diese .avc läßt sich ja dann wieder in Vegas importieren)
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 22:53
von Elphilippe
@Cebros
Nee, hab da nur abgespielt.
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 23:00
von Elphilippe
@VideoUndFotoFan
In den Einstellungen steht oben Videoformat: AVC
Nach dem rendern ist das aber .MP4
Oder raff ich was nicht....?
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 23:03
von VideoUndFotoFan
Vegas verhält sich da etwas fehlerhaft.
Du must vor dem Rendern ggf. händisch die Dateiendung .mp4 in .avc ändern.
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 23:06
von Elphilippe
Hab ich gemacht, Bild ist immernoch schlecht..... ich verzweifel noch... moment...vor dem rendern ist das doch .mts?
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 23:11
von VideoUndFotoFan
Ja, der Original-Clip ist eine .mts (also h264.Video und AC3-Audio).
Die Gerenderte .avc ist nur h.264-Video.
Dafür nimmt man die Blu-ray-Schablone und trägt händisch die 50p-Vorgaben ein.
Du nimmst als Ausgangschablone schon die Blu-ray 1080i50-Schablone, oder ?
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 23:15
von Elphilippe
Ne, ich nehme die unterste: HD 1920x1080-50p
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 23:19
von Elphilippe
Habe jetzt mal die Blueray genommen und habe ein AVC erzeugt. Kann die Datei jetzt bloß mit nix abspielen...
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 23:22
von VideoUndFotoFan
Seltsam - ich dachte, daß Vegas bei deiner Version von sich aus noch keine 1080p50-AVC-Schablone mitbringt.
Ist da ein Stern dabei - falls ja: Hast du diese Schablone selbst erzeugt und abgespeichert.
Ansonsten würde ich es an deiner Stelle es noch mal mit der Blu-ray-1080i50-Schablone probieren.
Schablone aufrufen und die Einstellungen für 50p eintragen, und dann damit nach .avc rendern.
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 23:24
von Elphilippe
Hab ich gemacht (siehe oben) kann ich bloss nicht abspielen...
Und, ne. Nicht selbstgemacht, original ohne Stern ;)
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 23:29
von VideoUndFotoFan
Das verstehe ich nun wiederum nicht - die so erzeugte 50p.avc sollte sehr wohl wieder in Vegas importierbar sein.
Mit VLC ist sie natürlich nicht abspielbar - da müßte man erst mittels TSMuxer die .avc in eine .m2ts muxen.
Schau mal oben die richtigen Rendereinstellungen für die Blu-ray-Schablone.
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 23:35
von Elphilippe
Jup, alles gleich. Bis auf den Text bei Vorlage. Mein höchstes bei Blueray ist 24p und 10Mbit/s, den Rest hatte ich manuell eingetragen. Wozu soll ich das denn wieder in vegas importieren, ich wills ja raus und abspielbar haben?
Sag mal, weiss garnicht ob sich sowas in Foren gehört, aber Du scheinst ja nen ordentlichen Plan zu haben. Hast Du Skype oder so? Die tipperei und das warten nervt...
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 23:41
von VideoUndFotoFan
Elphilippe hat geschrieben: ... aber Du scheinst ja nen ordentlichen Plan zu haben ...
Dachte ich auch und ich bilde mir auch ein,
Vegas Pro recht gut zu beherrschen.
Aber nun weiß ich auch nicht weiter - ist mir ein Rätsel, wie du zu Doppelbildern kommst.
Nein, Skype habe ich nicht, und da ich auch nicht weiter weiß kriege ich nun wieder meine Depressionen und gehe ins Bett zum Weinen.
Vielleicht hat jemand anders noch 'ne Idee - ich wünsche es dir.
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Di 12 Mär, 2013 23:44
von Elphilippe
Alles klar! XD
Dann wünsch ich Dir eine gute Nacht, ich hau mich auch hin. Trotzdem danke für Deine Zeit. Und weine nicht so viel ;) Vielleicht träumst Du auch die Lösung :))))
Gruß Elphilippe aus HB
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Mi 13 Mär, 2013 02:23
von wolfgang
Kannst du mal eine Projektdatei als download zur Verfügung stellen? Also ohne das Videomaterial, nur die kleine Projektdatei die Vegas oder Vegas Moviestudio ablegt?
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Mi 13 Mär, 2013 17:02
von ImpaQuade
Beim Resampling werden die Bilder (meistens grundlos) ineinnander überblendet, vermutlich zum Ausgleichen von verschiedenen Frameraten gedacht. Das kommt dann auch bei 50p zu 25p vor, wobei Vegas hier eigentlich nur jeden 2. Frame nehmen sollte. Wenn man Resampling deaktiviert, macht Vegas das dann auch so.
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Mi 13 Mär, 2013 19:07
von Elphilippe
Hallo Wolfgang,
anbei die Datei:
Edit: Verdammt, geht nicht- .vf ist nicht erlaubt, was nun?
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Mi 13 Mär, 2013 19:32
von wolfgang
Na dann pack das ganze in ein zip Archiev.
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Mi 13 Mär, 2013 19:36
von Elphilippe
OK, hier:
Att gelöscht
Re: Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern
Verfasst: Mi 13 Mär, 2013 20:27
von wolfgang
Also die Projekteinstellungen sind in Ordnung, auch sonst erkenne ich auf die Schnelle keinen Fehler.
Versuche doch mal, ein Stück des Material mit dem Sony AVC Encoder zu rendern, indem du eine loop-Region mit der Maus um einen kleinen Bereich deiner Wahl ziehst und beim Renderdialog markierst dass du nur die loop Region rendern willst. Und nutze die Vorlage "HD 1920x1080 50p".
Das ist von Vegas Moviestudio 11 Platinum eine interne Vorlage, und das Material solltest du wieder in Vegas importieren können. Und damit kannst einen Vergleich zwischen Original und gerenderten Material durchführen.
Wenn ich bei mir Ersatzmaterial 1080 50p in die timeline deines Projektes lege, klappt das bei mir tadellos.