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Re: Alternative zu FC Pro unter Windows mit durchgehender Vorschau

Verfasst: Do 10 Jan, 2013 20:43
von Axel
Jörg hat geschrieben:Viel weniger wissen die Nichtadobianer solche Programme [Bridge] überhaupt in die Bewertung eines Schnittsystems einzubeziehen.
Da kommt dann immer wieder die "Echtzeitvorschau" ins Spiel, aus der ewig gestrigen Anschauung eines in Urzeiten mal gültigen Vorteils.
Ich kann mir gar nicht vorstellen, was man so oft in der Vorschau sehen möchte ;-)), der geübte cutter weiß doch, was er macht.
Bridge ist ein intelligenter Browser, der die Programme der Suite und Dateien auf der Festplatte zueinander in Beziehung setzt. Aus den jeweiligen Programmoberflächen selbst kann man mit Bridge Dateien finden, vorschauen und Aufgaben ausführen. Auch Importe aus der Kamera sind gut gelöst. Alles, was unterhalb Ordnerebene ist, lässt sich gut browsen, der, äh, Finder ist flott und clever.

Nachdem ich das festgestellt habe, können nun leider nur FCP X-Kenner vergleichen. Es werden in 10.8 (ohne dass man es erzwingt) gar keine Medienordner mehr angezeigt, sondern gleich die Medien selbst. Bei einem Import durch FCP X werden die Medien automatisch zueinander in Beziehungen gesetzt, die durch die Metadaten bestimmt sind. Ein gemeinsamer automatischer Tag kann z.B. der Aufnahmetag sein, die Reihenfolge, der Medientyp, die Framerate und (wenn man das sinnvoll findet) die Kadrage oder ob und wieviele Personen im Bild sind. Das ist der Status Quo, wenn man seine Clips das erste Mal sieht. Ordner sind nicht nötig, man skimmt entweder durch die Clips, so wie sie chronologisch auf der Karte/dem Tape lagen, über die "intelligenten Sammlungen" oder fügt eigene Schlagwortsammlungen hinzu. In einem Ordner können sich Clips befinden, Clips können aber in beliebig vielen Sammlungen gleichzeitig sein.
Jörg hat geschrieben:Da kommt dann immer wieder die "Echtzeitvorschau" ins Spiel, aus der ewig gestrigen Anschauung eines in Urzeiten mal gültigen Vorteils.
Da stimme ich dir sogar zu. Sein Material schon vor dem Schnitt zu kennen (auch und vor allem, wenn es vielleicht gar nicht "sein" Material ist), ist viel, viel wichtiger als "schneller Zugriff". Allerdings war in den letzten Jahren eben dieser schnelle Zugriff das Argument der FCP-Konkurrenten. "Loggen und Übertragen", die im klassischen FCP nötige Formalität zum Import des Inhalts einer Karte, musste das Wettrennen antreten gegen den Sofortimport von Premiere, die Häme war groß, weil es natürlich verlor.
holger_p hat geschrieben:Hier sind nicht nur Leute, die professionell (also zum Gelderwerb bzw. mit einem festen Ziel) drehen, sondern sehr viele, die just for Fun filmen und das dann später schneiden.
mfshva hat geschrieben:wenn ich zb. 50-70 Clips für mein Projekt importiere (Aufnahmen aus einer Diskothek also recht dunkel) ,
(...)
sehe ich in meinem Quellfenster nun nach Import nur noch 50-70 kleine Bildchen also piktogramme oder eine art Ordneransicht mit nur Namen und Daten dahinter

bei 50-70 Aufnahmen aus der Disco lässt sich hier das quellmaterial faktisch nicht auseinander halten
Es gibt genügend Situationen, wo der, Zitat, geübte Cutter, ob Profi mit Fremdmaterial oder Amateur mit eigenem Material, mit großartiger Sortierung gar nicht viel reißen kann. Dann zählt in erster Linie der barrierefreie Zugriff auf die Inhalte. Ordner, die man doppelklicken muss, Clips, die man doppelklicken muss, Abspielreiter, die man zum Scrubben hin- und herzerren muss: Alles lästig und mit keinem nachvollziehbaren Argument zu verteidigen. Oder doch?

Re: Alternative zu FC Pro unter Windows mit durchgehender Vorschau

Verfasst: Mo 14 Jan, 2013 11:43
von CameraRick
motiongroup hat geschrieben:Die cs6 Suite mit rund 2620,-€ wird ihm eher weniger schmecken
Das ist auch eine Suite mit allem* was Du brauchst, um kinotaugliche Ergebnisse zu erschaffen. Nicht nur ein Editor. Und wie vorher erwähnt - bei Apple subventionierst Du durch die Hardware. Simple as is.

* außer 3D-Software, falls gebraucht



...und was die Echtzeit-Vorschau angeht - kleine Anekdote von gestern Nachmittag:
meine Freundin musste beruflich seit langem mal wieder was schneiden (sie Fotografiert eigentlich nur, aber der Kunde wollte Timelapse usw); sie hat vor Zeiten mal eine Suite gekauft, aber sich nie mit Premiere angefreundet - benutzt eben nur PS und hin und wieder AE. Hatte sich zum Schneiden irgendwo eine alte Version FCP7 (was sie gelernt hat) besorgt.
Damit das aber auch alles in trockenen (und flnkeren) Tüchern ist, sagte ich ihr, sie solle sich doch mal PPro anschauen; ist ja sehr ähnlich zu FCP. Nachdem wir dann Shortcuts umgebaut hatten und ich ihr grundlegend den Unterschied erklärte, holten wir via XML das Projekt nach PPro und schauten uns das mal an.
"Wann hast Du denn gerendert?"
"Huh?"
"Ja weil das direkt abspielt"
"Ach so. Ne, das ist ist immer so"
"Ach so. Das ja gut."

Re: Alternative zu FC Pro unter Windows mit durchgehender Vorschau

Verfasst: Mo 14 Jan, 2013 12:08
von masterseb
schau dir lightworks einmal an

Re: Alternative zu FC Pro unter Windows mit durchgehender Vorschau

Verfasst: Mo 14 Jan, 2013 12:13
von gast5
????? Was willst du nun damit ausdrücken

Vielleicht das prem CS bedingt durch den höheren Preis besser für's Kino geeignet ist? Hmmm na ja auch ein Argument.. Ist dann smoke noch besser dafür geeignet?

Ich werd mal meinen kindle wohlfeil bieten, die besten Storys schreibt das Netz wie ich erkennen muss..

Re: Alternative zu FC Pro unter Windows mit durchgehender Vorschau

Verfasst: Mo 14 Jan, 2013 12:16
von CameraRick
motiongroup hat geschrieben:????? Was willst du nun damit ausdrücken
Dass eine Suite mehr beinhaltet als nur einen Editor und vielleicht Compressor und Motion (wobei ich nicht weiß inwiefern man gescheites Comping in Motion machen kann).
Bluray-Authoring, gescheite Ton-Mischung, Photoshop, etc

Du vergleichst einen Apfel mit einem Obstkorb.

Re: Alternative zu FC Pro unter Windows mit durchgehender Vorschau

Verfasst: Mo 14 Jan, 2013 12:31
von gast5
Nein vergleiche ich nicht... Premiere cs6 kostet 1068€ , AE 1366 stand allone

Besser ist's die Suite zu nehmen, der preisshock trifft dich hier und dort..

Begib dich nochmals an den Anfang des Freds... Er hatte schon seine Software und hat wegen der Neuinvestition gewechselt.... Preisfrage quasi..

Und bitte keine Diskussion welche Software die bessere ist..ok!!

Re: Alternative zu FC Pro unter Windows mit durchgehender Vorschau

Verfasst: Mo 14 Jan, 2013 12:43
von Jasper
@motiongroup,
ob es besser ist die Suite zu nehmen...
Bei einem Upgrade muss man da leider immer die ganze Suite upgraden :D

Aber Du hast recht :D
Budget max. 200€ und dann CS6 anbieten...

@mfshva,
sofern Du die Trial von Magix installiert hast; rechts unten kann man den Zoom einstellen (1 Frame, 5 Frames ... )
-> durchgehende Bilder.

Re: Alternative zu FC Pro unter Windows mit durchgehender Vorschau

Verfasst: Mo 14 Jan, 2013 13:13
von CameraRick
...aber ihr habt den Thread schon verfolgt, was? Ich war von Anfang an dabei.
Aus der Frage heraus ist eine andere Diskussion entstanden, die mit der ursprünglichen Empfehlung nichts am Hut hatte. Das passiert hier im Forum gelegentlich, get over it, das ist doch nichts neues.
Doll verfolgt haben könnt ihr ihn nicht, es wurde ja auch geklärt was mit "durchgängigen Bildern" gemeint war - offenbar nicht die Timeline.

Den Bezug hab nicht ich oder einer der anderen hergestellt, sondern Herr motiongroup. Und nach wie vor ist eine Suite eine Suite, und keine einzelne Software - egal was in wessen Augen auch immer die bessere Preis/Leistung bringt.
Und eine Suite upgraden muss man schon gar nicht, man kann. Und viel Spaß dabei, mit Motion simpelste Comping-Tasks auszuführen.

Re: Alternative zu FC Pro unter Windows mit durchgehender Vorschau

Verfasst: Mo 21 Jan, 2013 12:03
von mfshva
Ich möchte mich nochmal bei allen Bedanken , da Finalcut Pro X leider auf dem neuen Macbook seltsam performt , hängt alles mehr als auf meinem alten , vielleicht liegt es an der Intel Grafik , vielleicht auch an Version 10.0.7 (früher hatte ich 10.0.5)

habe jetzt mit Bootcamp ein Windows7 aufgesetzt und muss sagen für 80€ die ich bei Amazon investiert habe ist die Sony Movie Studio Suite einfach der Hammer, ich kann ausser die übersichtlichkeit und der recht konfusen Oberfläche keine fehlenden Funtktionen und Nachteile entdecken , kann ich leuten die nur Windows haben nur empfehlen die Performance ist um Welten besser

Re: Alternative zu FC Pro unter Windows mit durchgehender Vorschau

Verfasst: Mo 21 Jan, 2013 14:03
von gast5
Ich verstehe das Feedback nicht aber wenn du so zufrieden bist, soll' halt so sein...