slashCAM Forum

WoWu hat geschrieben:

cantsin hat geschrieben:

WoWu hat geschrieben:Sowas kann man über das De-bayering lösen.
Versuch solche Experimente mal im Video -Mode, weil die Kennlinie bekannt ist.

Gemacht, mit gleichem Ergebnis:

Du musst sie in der Gewichtung runter nehmen. Erstens bekommen sie dann wieder ihre ursprünglichen Farben (weitestgehend) und zweitens verlieren sie ihre Intensität.

Ja, schon klar - der Still war Teil einer Blendenreihe, und hier war die Blende ganz offen.

Wenn ich es so recht bedenke, sind eigentlich € 1000.- zuviel für diese Kamera, die eigentlich mit einer einzigen Ausnahme nix kann.
Keine 50p, keine originäre interne Bildstabilisierung, wenig Auswahl an brauchbaren Objektiven, eine Scheiß-Tonsektion, eine extrem praxisfremde Bedienung, einen Codec, der nach WoWu die Ursache für scharfkantig ausgefressene Lichter ist, ja himmelfix, wofür bezahlt man eigentlich soviel?
Nur für die paar Stops mehr?

Aus der Sicht eines Hobbyfilmers hast Du völlig Recht.

Ja natürlich, das wichtige und mögliche Grading ist professionell.
Schau dir doch mal das bisher Gezeigte an. Alles voller Farkipper von Rosa bis ins Grünliche. Sicher alles gegradet, aber von absoluten Dillettanten.
Niemals können das die Originalfarben der BMPCC sein, denn dann wäre sie wirklich für den Müllhaufen.

Ich hab ja auch nicht gesagt, dass das eine Kamera für Omas Kaffetisch ist denn selbst richtiges Belichten schein ja heutzutage ohne Automatik zum Problem geworden zu sein und ich würde die Kamera daher auch keinem Freizeit-Videofilmer empfehlen.

domain hat geschrieben:Ja natürlich, das wichtige und mögliche Grading ist professionell.
Schau dir doch mal das bisher Gezeigte an. Alles voller Farkipper von Rosa bis ins Grünliche. Sicher alles gegradet, aber von absoluten Dillettanten.

Stimmt. Die Kamera überfordert viele Leute. Durch das Marketing und Gehäusedesign sind falsche Erwartungen geweckt worden.

(Ansonsten kostete es mich, als absoluten Coloristen-Noob, nur ein paar Reglerzüge in der Dreiwege-Korrektur von Premiere, um das Pocket-Cinema-Log-Material dem GH2-Material anzugleichen. Oder man knallt die frei verfügbare Hook-BMCC-Lut aufs Material, und gut ist - besser noch die frei verfügbaren Arri Alexa-LUTs, die ein weniger knalliges Bild liefern und auf deren Basis man sehr einfach graden kann.)

Die Kleine ist reizvoll, da sie klein ist - und da sie gute Codecs bietet.

Wer es nicht klein braucht, sollte eher zur BMCC greifen - oder zu einer anderen Marke ...

cantsin hat geschrieben:Stimmt. Die Kamera überfordert viele Leute. Durch das Marketing und Gehäusedesign sind falsche Erwartungen geweckt worden.

Ja, das Gehäuse hätte nur notdürftig mit Klebeband verschlossen gehört und ein paar Drähte hätten heraushängen sollen, dann hätte jeder gewusst, dass das Gerät noch nicht fertig entwickelt wurde (so wie das bei Blackmagic Design gelegentlich mal vorkommt ;-)

Deti

Das Marketing von BMD ist sehr grenzwertig ...

Ja so eine Kamera kann einen schon herausfordern und das ist in der Tat professionell, weil maximal viel spezifisches Wissen erforderlich ist, das einen von einem normal fotografierenden oder filmenden Deppen abgrenzt.
Keine Belichtungsautomatik hat da was verloren, kein Autofokus, keine Bildstabilisierung. Alles muss so laufen wie mit den alten Plattenkameras vor hundert Jahren.
Und es stimmt auch, damals wurde das Fotografengewerbe noch als wirklich professionell eingestuft und wegen Allgemeingefährdung war es ursprünglich auch ein konzessionspflichtiges Gewerbe, schon wegen der verwendeten Säuren und wegen der denkmöglichen unanständigen Pornobilder.

domain hat geschrieben: Keine Belichtungsautomatik hat da was verloren, kein Autofokus, keine Bildstabilisierung.

Wer Belichtungsautomatik und Autofokus bei Bewegtbild will, sollte nicht einmal mit DSLR-Video anfangen.

(Teil-)Automatiken sind Assistenzsysteme und sollten nicht bevormunden und sind meiner Meinung nach Sinnvoll.

Helferlein sind OIS, Belichtungsmessung, Zebra, Vorschaumonitor (im Studio).........
Vom hören sagen werden im Fernsehstudio Kameras gänzlich ferngesteuert. Andere haben den Fokuspuller beim Filmen (Teamarbeit).
Solange man die Automatik und das Verhalten kennt, ersetzt es viele Helfer.

Gruss Tiefflieger

Bei gewissen Fluglinien können Piloten ohne Autopilot nicht mal den Flughafen in der korrekten Geschwindigkeit anfliegen (letzter Boeing 777 Crash).
Formel 1 und DTM ist ohne sequentielles Automatikgetriebe undenkbar (mit ABS ++++ wären sie noch schneller = verboten :-))

@ Cantsin
Stimmt vollkommen.
Aber wer redet schon Belichtungsvollautomatik? Normal ist die Blendenautomatik, die man gegebenenfalls mit einem Tastendruck fixieren kann. Das gleiche gilt für den Autofokus, auch der ist auf Tastendruck einzufrieren.
Aber das beste von allem ist die Gesichterkennung, die hat sogar die XF100.
Wenn schon Gesichter im Bild erkennbar sind, dann möchte ich auch, dass diese zunächst mal scharf sind.
Sollte man anderes im Visier haben, dann kann man immer noch umdisponieren.
Was von alldem bitteschön bietet die BMPCC?
Nichts, sie ist was für akribische Tüftler, die dann u.U. Gemüse, Steinhaufen und Katzen in ihren Videos zeigen.

domain hat geschrieben:@ Cantsin
Stimmt vollkommen.
Aber wer redet schon Belichtungsvollautomatik? Normal ist die Blendenautomatik, die man gegebenenfalls mit einem Tastendruck fixieren kann. Das gleiche gilt für den Autofokus, auch der ist auf Tastendruck einzufrieren.

Witzigerweise hat die Pocket beides, und zwar genau so, wie Du es beschreibst. (Allerdings nur bei elektronisch gekoppelten MFT-Objektiven. Dass es da bisher keine für die Kamera optimalen Modelle gibt, steht auf einem anderen Blatt).

Ach interessant. Sie hat also zwei spezielle Tasten, die das jeweilige Einfrieren sofort veranlassen?
Nunja, ich kenne die Kamera noch nicht in der Realität.

domain hat geschrieben:Ach interessant. Sie hat also zwei spezielle Tasten, die das jeweilige Einfrieren sofort veranlassen?

Ja, "Iris" und "Focus".

Ok,
sieht gut aus.

cantsin hat geschrieben:

domain hat geschrieben:@ Cantsin
Stimmt vollkommen.
Aber wer redet schon Belichtungsvollautomatik? Normal ist die Blendenautomatik, die man gegebenenfalls mit einem Tastendruck fixieren kann. Das gleiche gilt für den Autofokus, auch der ist auf Tastendruck einzufrieren.

Witzigerweise hat die Pocket beides, und zwar genau so, wie Du es beschreibst. (Allerdings nur bei elektronisch gekoppelten MFT-Objektiven. Dass es da bisher keine für die Kamera optimalen Modelle gibt, steht auf einem anderen Blatt).

ja - und witzigerweise bietet die digitale Pocket bis auf das grobschlächtige Zebra keinerlei Informationen zur Belichtung - das konnten ja schon alte 16mm-Kameras besser.

Ganz modern war vor Jahrzehnten die Spotmessung von Olympus bei DSLR - und oh Wunder: Die Kamera wurde sogar von Profis genutzt.

Bei der digitalen Pocket muss man nun wieder den Belichtungsmesser einpacken - wie in alten Zeiten - ja - das ist natürlich professionell ... und so macht die Pocket sicherlich auch Sinn: Kleine und leichte Kamera, die einen Rucksack voll mit Hilfsmitteln erfordert.

Dass man bei einer Digitalkamera keine zeitgemäßen Tools implementiert, hat doch nichts mit professionell zu tun. Je mehr Hilfsmittel ich zur Verfügung habe, um die Lichtsituation zu beurteilen, umso besser.

Was die BM-Cams mit der Iris-Taste bei ProRes/DNxHD bieten, ist das, was Opas Urlaubsknippse vor Jahrzehnten tat.

Eigentlich sollte ich diesen Monster-Thread jetzt wohl mal ruhen lassen, aber kurz vor dem Sprung auf das IFA-Gelände kam mir noch ein vielleicht interessanter Aspekt zur Thematik. Und bevor ich ihn vergesse, poste ich ihn einfach mal hier:

Vielleicht hat Brawley ja mit einem variablen ND-Filter gefilmt (habe jetzt keine Zeit mehr das zu recherchieren). Falls dem so wäre, gäbe es vielleicht folgende Erklärung:

Vari-NDs verhalten sich in der Regel (als eigentlich unerwünschter Seiteneffekt) wie ein Pol-Filter, d.h. sie nehmen Lichtreflexionen aus dem Bild. Und das könnte entsprechend auch die White Orbs in vielen Fällen deutlich reduziert haben.

Nur ein schneller Gedanke...

rudi

Hat er..

Hat damit nichts zu tun. Ein Polfilter wirkt nur bei Reflexionen auf nichtmetallischen Oberflächen und beim Himmelsblau.

Empirisch stimmt der Zusammenhang Vario-ND und weniger white orbs schon - man muss lernen, mit der Kamera subjektiv unterzubelichten (1-2 stops) und nicht, wie man es von Kameras wie der GH2 gewöhnt ist, die Spitzlichter bis zum Anschlag oder darüber zu belichten. Mit einem Vario-ND geht das erheblich einfacher.

Erste Blooming Ansage von BM

Hi guys,

As promised, here’s an update on the ‘blooming’ sensor topic.

All sensors, be it CCD or CMOS, will have a ‘blooming’ effect when during severe overexposure, the pixel is over saturated and excessive charges overflow to neighbouring pixels. It just looks different depending on the sensor type.

We are not seeing this on some of our test cameras so it might be something that is calibration related. Please contact your nearest support office and we’ll run another calibration on the camera.

Schein mir ein bisschen Bloomig....

Absolut! Warum wollen sie jetzt Kundenkameras haben? Sie haben doch noch garkeine zuverlässige Lösung. Sollen erstmal ihre Testcams mit ner Serienkamera vergleichen.

Update von BMD:

http://forum.blackmagicdesign.com/viewt ... =2&t=12250

Frank war schneller.

sie gehen von falscher Kalibrierung aus, man solle die Kameras zurückschicken, ob eine Neukalibrierung das Problem löst wird allerdings auch nicht wirklich behauptet, alles etwas wischi waschi.

Frank Glencairn hat geschrieben:Schein mir ein bisschen Bloomig....

haha, stimmt.

Was man BMD aber lassen muss, ist ein blitzschneller Support. Ich hatte meine, nachdem sie im Labor war, am nächsten Tag wieder in den Händen. Aus England.

Ja, bei meiner BMCC war der Lüfter kaputt (laut). Drei Tage von RMA Eröffnung bis Lieferung des neuen Lüfters.

Ne Kalibrierung der Software oder per Software...?

Hmmmm?

CameraRick hat geschrieben:Was man BMD aber lassen muss, ist ein blitzschneller Support. Ich hatte meine, nachdem sie im Labor war, am nächsten Tag wieder in den Händen. Aus England.

D.h. du hast sie nach England geschickt, dort ist ein 'Labor' von BMD?
Was war denn defekt?

Zumindest hab ich das so verstanden, dass da ein "Labor" war. Aber ich bin auch kein nativer Engländer. Zumindest haben Sie sich das angeschaut.

Hatte nen defekten Sensor, aber von UPS-Abholung bis neue Kamera hats keine Woche (inkl. WE) gedauert, das finde ich fair.

CameraRick hat geschrieben:Zumindest hab ich das so verstanden, dass da ein "Labor" war. Aber ich bin auch kein nativer Engländer. Zumindest haben Sie sich das angeschaut.

Hatte nen defekten Sensor, aber von UPS-Abholung bis neue Kamera hats keine Woche (inkl. WE) gedauert, das finde ich fair.

Danke! Wäre interessant zu wissen ob man die Pocket einmal um die Welt nach Australien schicken müsste oder ob England auch ginge. Hoffe da wird es noch mehr Infos in den kommenden Wochen geben.

Wenn man den britischen Support anschreibt (bzw angibt, dass man Deutscher ist), sollte das gehen.
So oder so holt das UPS auf deren Kosten ab. Habe keinen Pfennig bezahlt. UPS holts sogar von der Arbeit ab :)

Ein neuer Bloom-Test auf YT

Unterschied zwischen BMPCC und BMCC

Hm, nicht ein wenig hinfällig?

Das Problem ist ja bekannt, das Video eine Woche alt, und die Lösung schon da :)

Aber sein Blog noch nicht. :-)
Sonst würde es heissen, er hat es nicht gemerkt.
(better late than never)