slashCAM Forum

Wegen des ganzen Kabelkrams und SSD-Gedöns wird sowas irgendwann unabdingbar:

Kam immerhin nur 15 €, wiegt nix, und ich sehe nicht, warum ein Teil aus Metall mit Moosgummi- oder Ledergriffen irgendeinen Vorteil bieten sollte.

Axel hat geschrieben: ↑Sa 23 Sep, 2023 22:51
Kam immerhin nur 15 €, wiegt nix, und ich sehe nicht, warum ein Teil aus Metall mit Moosgummi- oder Ledergriffen irgendeinen Vorteil bieten sollte.

Alte Marketing Weisheit der Psychologie der gefühlten "Wertigkeit" - je schwerer etwas ist, je glatter und kälter es sich anfühlt (Metall) desto "wertiger" wird es von den meisten Menschen empfunden.

Du könntest irgend ein Gerät in das härteste, zäheste, widerstandsfähigste, leichteste und teuerste Raumfahrt-Grade Carbon-Nano-Faser Since-Fiction Material hüllen, und 90% der Leute würde es nur als "billige und minderwertige Plastikverkleidung" wahrnehmen.
Das selbe mit Leder oder Holz Griffen, eigentlich das schwachsinnigste Material, das man für sowas nehmen kann, aber das Gefühl der Leute ist halt meistens stärker als der Verstand.

Also mein Verstand weiß und die Augen sehen, wie z.B. ein MacBook aus Metall nach 10 Jahren immer noch aussieht (immer noch wie neu) und wie z.B. ein ThinkPad aus Plastik... ;)

@roki
Als Apple (quasi als Vorreiter) noch mit verbogenen Smartphones (Metall) und Spider-Apps (Glas) zu kämpfen hatte, hab ich munter Sony Smartphones aus Plastik genutzt, die tadellos alles mitgemacht haben, mitsamt diverser Stürze (obwohl ich da eigentlich vorsichtig bin bzw war).

Leider gibt es gefühlt nur noch Einstiegshandys aus Kunststoff :( Menschen lassen sich leider leicht blenden...

Es gibt natürlich hochwertige Kunststoffe. Metall ist aber (wie z.B. der Body von MacBook, iPads oder iPhones) stabiler/hochwertiger.

roki100 hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 10:37 Es gibt natürlich hochwertige Kunststoffe. Metall ist aber (wie z.B. der Body von MacBook, iPads oder iPhones) stabiler/hochwertiger.

Nein das stimmt eben nicht, zumindest nicht pauschal. Siehe verbogene iPhones, Spider-Apps.

Im Einzelfall mag das hinkommen, aber man muss jedes einzelne Produkt individuell bewerten.

Und zu hochwertiger... Ansichtssache. Sportyachten werden jedenfalls nicht aus Metall gefertigt...

markusG hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 10:39

roki100 hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 10:37 Es gibt natürlich hochwertige Kunststoffe. Metall ist aber (wie z.B. der Body von MacBook, iPads oder iPhones) stabiler/hochwertiger.

Nein das stimmt eben nicht. Siehe verbogene iPhone, Spider-Apps.

Ich spreche aus meiner Erfahrung. Das ist auch eines der Gründe warum ich kein plastik Laptop mehr möchte, sondern nur Metall bzw. MacBooks. So kleinere Sachen (wie Nokia Telefone, Smartphones usw.) habe ich auch, die immer noch stabil sind, aber größere Sachen wie Laptops usw. nein Danke.

roki100 hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 10:41 Ich spreche aus meiner Erfahrung.

Und ich aus meiner. Davon mal abgesehen habe ich schon ziemlich demolierte MacBooks gesehen (Verleih...), während die Kunststofflaptops eher mal hässlich wurden wegen Kratzer o.ä., aber das ist dann ansichtssache was "wertiger" ist, Kratzer oder Dellen...

Davon mal abgesehen ging es in dem Thread ja um Smartphones, und du hast ja auch iPhones erwähnt. Darauf hab ich mich bezogen.

Wo es auch gravierend unterscheidet ist eher die Haptik. Wobei auch da enorm viel getan hat.

Es gibt heute längst Kunststoffe die sind so belastbar und hart wie Metall..

Sogar aus dem 3D Drucker..;)

https://markforged.com/de/3d-printers/onyx-pro

Auch spannend und passend zum Thema:



Gruss Boris

Bis zum Ende gucken. Hat was von den Bikinigirls.
P.S.: es ging nur um einen doofen Halterahmen, nicht um das Skelett des T800 ;-)

Axel hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 14:09
Bis zum Ende gucken. Hat was von den Bikinigirls.
P.S.: es ging nur um einen doofen Halterahmen, nicht um das Skelett des T800 ;-)

Das hat nur etwas von Werbung.

@Axel
Es ist doch voll egal ob Ramen oder ganzes Gehäuse von einem Smartphone, einer Kamera oder einem Laptop.
Mir ging es um den Irrglauben das Metall für so etwas heute immer noch stabiler beziehungsweise sinnvoller sein soll als Kunststoff..
Was heute einfach nicht mehr so ist.

Gut ausser natürlich man geht mit dem Bunsenbrenner oder Messer oder eigener Axt dahinter….;))
Gruss Boris

Ich frage mich, warum keine Magnesiumlegierung (viele Kamerabodies). Ich lese, es benötigt die billigsten Rohstoffe, ist aber (je nach erwünschter Qualität des Werkstücks) teuer in der Herstellung, was aber bei Massenproduktion eine immer kleinere Rolle spielt. Es ist 50% leichter und zehnmal so widerstandsfähig wie Titanium. Warum nicht den Rahmen des iPhones aus Magnesium Alloy statt Stahl/Titan und die Rückseite aus Kohlefaser statt Keramikglas? Das wär doch mal was: ein 100g iPhone Max!
Dann gibt es noch eine Science-Fiction(?)-Verbindung aus Stahl und Polymeren.

Laut Werbung verwendet Apple Titan aus den Weiten des Universums... da wurde auch schonmal besser gelogen.

MK hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 16:23 Laut Werbung verwendet Apple Titan aus den Weiten des Universums... da wurde auch schonmal besser gelogen.

Aus verschiedenen Ecken des Universums sogar - wobei: Wenn´s aus Kleinweiler stammen würde, wäre es nicht gelogen, denn auch Kleinweiler ist Teil des Universums. :)

MK hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 16:23 Laut Werbung verwendet Apple Titan aus den Weiten des Universums... da wurde auch schonmal besser gelogen.

Die Werbung ist cool :D und das iPhone wirklich aus Titan.

roki100 hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 16:41 Die Werbung ist cool :D und das iPhone wirklich aus Titan.

Das aber nicht aus dem Universum hergeflogen ist...

@MK
Also eigentlich stammt die ganze Erde aus dem Universum..;)

Natürlich ist das iPhone nicht aus den Weiten des Universums hier auf die Erde geflogen, das Gold, Titan, und zig andere Elemente die hier auf der Erde gar nicht entstehen können, dennoch im iPhone drin stecken, aber schon..;))
Gruss Boris

MK hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 16:45

roki100 hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 16:41 Die Werbung ist cool :D und das iPhone wirklich aus Titan.

Das aber nicht aus dem Universum hergeflogen ist...

Und RedBull verleiht angeblich Flügel...

Was würde das iPhone wohl kosten wenn es aus Titan von Asteroiden hergestellt wäre?

Titan wird aus Ilmenit und Rutil gewonnen.

Und auch die Goldvorkommen auf der Erde sind teilweise natürlichen Ursprungs.

Das neue iPhone 15 besteht aber Werbung hin oder her, aussen scheinbar wirklich aus Titan Grade 5…
Apple warnt sogar deswegen vor Verfärbungen…
Aber Flügel verleiht es keine.

@MK
Titan ist ein chemisches Element und wird scheinbar abgebaut, und auch hergestellt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Titan_(Element)

Gruss Boris

roki100 hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 16:53 Und RedBull verleiht angeblich Flügel...

Als ich damals bei den Apachen ein Klavier kaufen wollte...

@MK
So gut wie alles Gold das hier auf der Erde ist von natürlicher Herkunft und stammt ursprünglich nicht von hier.
Weil zum künstlichem Herstellen von Gold braucht man einen Teilchenbeschleuniger, oder natürlich hergestellt, sowas wie den Kern einer Sonne…
Gruss Boris

roki100 hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 10:30 Also mein Verstand weiß und die Augen sehen, wie z.B. ein MacBook aus Metall nach 10 Jahren immer noch aussieht (immer noch wie neu) und wie z.B. ein ThinkPad aus Plastik... ;)

Meines "Plastik-Laptop" sieht auch immer noch neu aus, aber ich versuch auch nicht damit Zeltnägel einzuschlagen.
Und dabei hab ich nicht mal ne Tasche dafür, was in aller Welt machst du mit deinem Rechner?

roki100 hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 10:37 Es gibt natürlich hochwertige Kunststoffe. Metall ist aber (wie z.B. der Body von MacBook, iPads oder iPhones) stabiler/hochwertiger.

Was genau bestätigt was ich oben sagte:

Alte Marketing Weisheit der Psychologie der gefühlten "Wertigkeit" - je schwerer etwas ist, je glatter und kälter es sich anfühlt (Metall) desto "wertiger" wird es von den meisten Menschen empfunden.

Du könntest irgend ein Gerät in das härteste, zäheste, widerstandsfähigste, leichteste und teuerste Raumfahrt-Grade Carbon-Nano-Faser Since-Fiction Material hüllen, und 90% der Leute würde es nur als "billige und minderwertige Plastikverkleidung" wahrnehmen.

Dir kommt billigstes Recycling-Alu tatsächlich "hochwertig und stabil" vor, nur weil es glatt und kalt ist.
Dabei ist es in Wirklichkeit super weich, einfach zu verdallern, Macken rein zu hauen und zu verbiegen.

Darth Schneider hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 15:13 @Axel
Es ist doch voll egal ob Ramen

Bei Ramen bin ich sehr anspruchsvoll. Gutes findet man nicht an jeder Ecke.

Frank Glencairn hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 18:46

roki100 hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 10:30 Also mein Verstand weiß und die Augen sehen, wie z.B. ein MacBook aus Metall nach 10 Jahren immer noch aussieht (immer noch wie neu) und wie z.B. ein ThinkPad aus Plastik... ;)

Meines "Plastik-Laptop" sieht auch immer noch neu aus, aber ich versuch auch nicht damit Zeltnägel einzuschlagen.
Und dabei hab ich nicht mal ne Tasche dafür, was in aller Welt machst du mit deinem Rechner?

Ich arbeite an einer Kunst-/Design-Hochschule und sehe jeden Tag die schwerst verbeulten und optisch mitgenommenen Macbooks unserer Studenten. Die sind meistens nicht mehr als ein paar Jahre alt. Irgendwo hatte ich mal gelesen, dass es angeblich zu Apples Marketingstrategie gehört, dass die Gerät beim Auspacken extrem futurisch und glatt aussehen, aber durch die Materialien Fingerabdrücke, Flecken etc. anziehen und schnell Patina zulegen.

Auch in Second Hand-Shops sehe Apple-Produkte i.d.R. mitgenommener aus als die Produkte anderer Marken.

Wenn es eine Notebook-Marke gibt, deren Laptops auch nach Jahren wie neu aussehen, dann sind das IBM/Lenovos Thinkpads aus schwarzem Hartplastik...

"Irgendwo hatte ich mal gelesen, dass es angeblich zu Apples Marketingstrategie gehört, dass die Gerät beim Auspacken extrem futurisch und glatt aussehen, aber durch die Materialien Fingerabdrücke, Flecken etc. anziehen und schnell Patina zulegen". Du meinst, wie bei Rimowa-Alukoffern, die nach ein paar Flügen aussehen wie überfahren?

Jetzt wird's aber esoterisch. Da muss ich fragen wie Frank: was zum Teufel machen die Leute mit den Rechnern? Wir haben hier vier MacBooks im Dauereinsatz, das älteste ist 6 Jahre alt, die sehen alle aus wie neu. Vielleicht liegt's daran, dass hier nur Erwachsene arbeiten. Nicht mal das so hochgespielte Tastaturproblem bei bestimmten Baujahren gibt es. Vielleicht, weil die Erwachsenen nicht Chips fressen beim Schneiden.

Aber gut, man muss ja immer was finden! :-)

Frank Glencairn hat geschrieben: ↑
Meines "Plastik-Laptop" sieht auch immer noch neu aus, aber ich versuch auch nicht damit Zeltnägel einzuschlagen.
Und dabei hab ich nicht mal ne Tasche dafür, was in aller Welt machst du mit deinem Rechner?

Viel unterwegs und viel raboti damit. Kein Notebook hält bei mir so lange wie MacBook.

roki100 hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 19:30
Viel unterwegs bzw. viel raboti damit...

Mit nem Hammer?

Jott hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 19:26 Wir haben hier vier MacBooks im Dauereinsatz, das älteste ist 6 Jahre alt, die sehen alle aus wie neu.

Ja, ich meine normal stellt man das Teil auf nen Tisch (oder was auch immer) und arbeitet damit.
Ich schmeiß die Dinger immer auf den Rücksitz, aber die meisten haben ja sogar ne Tasche/Rucksack dafür.
Es ist mir völlig schleierhaft wie man sowas bei normalem Gebrauch irgendwie verdengeln kann (ich hab es allerdings auch noch nie geschafft einen Handy Bildschirm zu zerbrechen, vielleicht bin ich einfach ein vorsichtiger Mensch).

Selbst das ToughBook, daß ich mal hatte, war vorher jahrelang auf Baustellen im Einsatz und sah noch völlig in Ordnung aus.

Frank Glencairn hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 19:33

roki100 hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 19:30
Viel unterwegs bzw. viel raboti damit...

Mit nem Hammer?

Z.B viel Aufklappen und zuklappen Plastik = Scharniere kaputt nach ca. 2 Jahren....ThinkPad (hat ca. 3000 Euro gekostet) nach 3 Jahre... MacBook nach 10 Jahre, nix - sieht wie neu aus.

Ein iPhone, das in einem normalen 30 € Schutzcase steckt, sieht jahrelang aus wie neu. Ich machte mir früher immer Sorgen um Kratzer auf dem Display. Das Glas ist inzwischen so hart, dass man getrost den Schlüsselbund in dieselbe Hosentasche stecken kann. Die Patina, die es eventuell ansetzt, kommt nicht dem technischen Veralten der Hardware hinterher. Früher begnügte ich mich immer damit, 3 Generationen alte iPhones von meinen Freunden geschenkt zu bekommen, das 13 habe ich nun zum ersten Mal selbst verschenkt, ein die Zweifel des Verschwenders zerstreuendes gutes Gefühl.

roki100 hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 19:38
Z.B viel Aufklappen und zuklappen Plastik = Scharniere kaputt nach ca. 2 Jahren....ThinkPad (hat ca. 3000 Euro gekostet) nach 3 Jahre... MacBook nach 10 Jahre, nix - sieht wie neu aus.

Da hast du vielleicht ein Montagsmodell erwischt, sowas hab ich selbst bei älteren Laptops noch nie gesehen.
Selbst mein - mittlerweile fast 18 Jahre alter - Werkstatt Laptop den ich für Musik und Technische Handbücher da missbrauche, hat einwandfreie Scharniere.

Axel hat geschrieben: ↑So 24 Sep, 2023 19:42 Ein iPhone, das in einem normalen 30 € Schutzcase steckt,

30 Öcken !?

Jeeesus Christ, kaufst du die Dinger in der Apotheke?

Ich weiß das Plastik nicht gleich Plastik ist bzw. es gibt Qualitatsunterschiede usw. Dennoch ist Metall (für mich, aus Erfahrung) etwas anderes. Scharniere war nur ein Beispiel, auch z.B. USB Ports, HDMI Buchse, DC Input usw. ist so eine Sache wenn das Gehäuse drumherum aus Plastik ist. Es biegt sich und die kontakte lösen sich mit der Zeit von der Platine.