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Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Do 12 Nov, 2020 14:49
von klusterdegenerierung
Jörg hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 09:05
wem es zuviel ist erst ein Master raus zu rechnen - und dann mit einem externen Programm
kapiere ich auch nicht, wo liegt da das Problem?
Ich habe glaube ich noch nichts in H264 aus Resolve rausgerechnet, was ansehbar sein muss...
Dann mach doch mal einen Test und render ein H264 aus Resolve in hoher Quali und eins in Deiner Wahl welches Du in Handbrake wandels.
Ich wette einen Unterschied wirst Du bei ähnlicher Bittrate/Größe nicht warnehmen.

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Do 12 Nov, 2020 14:50
von klusterdegenerierung
Warum sollte man in DR nicht in 422 rausrendern können und was hat Nvidia damit zu tun, das macht doch der Codec?

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Do 12 Nov, 2020 15:07
von mash_gh4
Jost hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 10:48
Ist das Grundproblem eigentlich behoben, dass Nvidia-GPUs nativ kein 4:2:2 ausgeben?
das viel größere problem würde ich darin sehen, dass kaum ein programm/gerät derartiges h.265-material wiedergeben wird!

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Do 12 Nov, 2020 18:46
von Jost
klusterdegenerierung hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 14:50 Warum sollte man in DR nicht in 422 rausrendern können und was hat Nvidia damit zu tun, das macht doch der Codec?
Nicht per NVEnc. Der B-Frame-Support kam zwar hinzu, aber nicht 4:2:2
Bild

Per Software ausrendern, ist Schwerstarbeit für die CPU.

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Do 12 Nov, 2020 18:59
von klusterdegenerierung
Jost hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 18:46 Per Software ausrendern, ist Schwerstarbeit für die CPU.
Irgendeiner muß ja arbeiten.

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Do 12 Nov, 2020 19:05
von mash_gh4
Jost hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 18:46 Nicht per NVEnc. Der B-Frame-Support kam zwar hinzu, aber nicht 4:2:2
das ist keine nvidia-spezifische einschränkung, sondern eher eine entwicklung, die praktisch alle hardware-implementierungen betrifft.

genauso wie eben jenseits von FHD kein format mehr interlaced-unterstützung vorsieht, macht eben auch 4:2:2 in diesen fällen keinen großen sinn...

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Do 12 Nov, 2020 19:40
von Panamatom
Baaah. Alles ganz nett, so eine vermeintliche all in one-Lösung. Aber ich hatte gehofft, dass Fairlight fürs Audioediting endlich eine Midi-Sequencer-Funktionalität anbietet. Erst dann werde ich mir Resolve ausgiebiger anschauen. Bis dahin legt die Wollmilchsau noch keine Eier.

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Do 12 Nov, 2020 21:09
von RUKfilms
Fondpreview....mehr brauchte ich nicht. Top!

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 01:16
von Jost
mash_gh4 hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 19:05
Jost hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 18:46 Nicht per NVEnc. Der B-Frame-Support kam zwar hinzu, aber nicht 4:2:2
das ist keine nvidia-spezifische einschränkung, sondern eher eine entwicklung, die praktisch alle hardware-implementierungen betrifft.

genauso wie eben jenseits von FHD kein format mehr interlaced-unterstützung vorsieht, macht eben auch 4:2:2 in diesen fällen keinen großen sinn...
Weiß nicht. HDR ist 10 Bit, 422. Muss ja so am Ende irgendwie als x/h.264/5 ausgerendert werden. Wie machst Du das in DR?

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 03:05
von mash_gh4
Jost hat geschrieben: Fr 13 Nov, 2020 01:16 Weiß nicht. HDR ist 10 Bit, 422. Muss ja so am Ende irgendwie als x/h.264/5 ausgerendert werden. Wie machst Du das in DR?
die 10bit sind bei diesen neueren formaten ohnehin kein problem, und auch 4:4:4 wird unterstützt, wenn man es benötigt, nur 4:2:2 versinkt langsam in der versenkung, weil es dafür mit dem wegfall der interlaced- bzw. halbbild-übertragung einfach keine überzeugende technische berechtigung mehr gibt.

aber wie gesagt: normalerweise benutzt man ja diese formate hauptsächlich, um material tatsächlich an die breiten massen zu verteilen. probiere einfach einmal aus, auf welchen consumer-endgeräten, webbrowsern od.ä. du h.264 u. h.265 4:2:2 footage abspielen kannst? -- du wirst dich wundern!

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 06:48
von Darth Schneider
Was ist eigentlich mit diesem Gen 5 Color Profil ?
Bevorzugt ihr Gen4 oder Gen5 ?
Ich habe das Gefühl die Skintones werden natürlicher mit Gen 5, ( weniger rotstichig) oder bilde ich mir das nur ein ?
Gruss Boris

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 07:54
von prime
Jost hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 10:48 H.264 samt Clone ist ja auch nicht das Problem.
Was ist denn für dich ein Clone in diesen Zusammenhang?
Jost hat geschrieben: Do 12 Nov, 2020 10:48 Wenn ich BM richtig verstanden habe, erhält NVenc im Export-Modul zusätzliche Parameter. Das Encoding erfolgt über FFmpeg, also X.265, was ein guter Codec ist.
Nein da wirfst du einiges durcheinander.

H264/5 sind Spezifikationen für Codecs / bitstreams. Hardware encoder und decoder Implementationen davon sind u.a. in fast jeden Smartphone, DSLR/M, Camcordern, BluRay Playern und und und zu finden. x264/5 oder die H264/5 Encoder in Premiere, Resolve etc. sind Softwareimplementationen.

x264/5 sind eigenständige H264/5 encoder und gehören nicht zum ffmpeg Projekt. Für die meisten Anweder sind die standalone x264/5 Encoder eher uninteressant wegen begrenzten Input und Filtermöglichkeiten. ffmpeg integriert (dank kompatibler Lizenz) x264/5 "vollständig" und erlaubt es so ffmpeg Nutzern die beiden Implementationen aus ffmpeg heraus zu nutzen. D.h. inklusiver fast universelle Decodingoptionen, stream mapping, Filtern etc. NVenc 'in ffmpeg' hingegen ist nur eine minimale Schnittstelle die NVenc (Nvidias Hardware encoder) mit Bildern und gewünschten Encodingparametern (Bitrate etc.) füttert.

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 08:20
von Frank Glencairn
Während hier noch diskutiert wird, haben andere das x264 Plugin schon compiliert.

Hier geht's zum Download: https://yadi.sk/d/GfyncFMQ8qnuzQ

Pfad: C:\ProgramData\Blackmagic Design\DaVinci Resolve\Support\IOPlugins

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 08:27
von klusterdegenerierung
Frank Glencairn hat geschrieben: Fr 13 Nov, 2020 08:20 \IOPlugins
Muß ich den erstellen, den gibt es bei mir nicht?

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 08:28
von Frank Glencairn
Ja

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 08:37
von Jost
Frank Glencairn hat geschrieben: Fr 13 Nov, 2020 08:20 Während hier noch diskutiert wird, haben andere das x264 Plugin schon compiliert.

Hier geht's zum Download: https://yadi.sk/d/GfyncFMQ8qnuzQ

Pfad: C:\ProgramData\Blackmagic Design\DaVinci Resolve\Support\IOPlugins
Danke. Hast Du auch das X.265-Plugin entdeckt?

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 08:38
von klusterdegenerierung
Wo finde ich es dann im delivery, habe nach wie vor nur Nvidia und native bei h264?
Muß ich die Dateien in den Pluginsordner kopieren oder mit Ordnerstrucktur (Contents etc)?

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 09:27
von Frank Glencairn
Keine Ahnung, hab's nicht nicht probiert - bin erst nächste Woche wieder am Rechner.

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 11:21
von kasar
Ist ja wirklich toll, was Resolve alles kann. Wenn man allerdings beim Sichten von O-Tönen weder im Cut-noch im Editraum O-Töne solo anhören kann, um sie vernünftig beurteilen zu können (was bei jedem anderen Schnittprogramm leicht möglich ist), verstehe ich nicht, wie man dieses Programm vernünftig im professionellen Schnittbereich einsetzen kann. Dieses fehlende Feature ist doch essentiell.

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 11:48
von Frank Glencairn
Hat mir jetzt in den latzten 25 Jahren zwar nicht gefehlt, aber wenn es für dich so wichtig ist, dann ist Resolve halt nix für dich.
Liegt womöglich aber auch am Workflow - ich hab normal keine anderen Töne als Dialog.

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 12:42
von kasar
Ich schneide Nachrichten, Reportagen etc. Das Material hat meistens 4 Tonspuren. Die Atmos sind mit Automatik aufgenommen und sehr laut. Wenn man die Spuren zusammen anhört, kann man meist kaum etwas verstehen. Daher ist es zwingend notwendig, nur die richtige Spur abzuhören um die In-und Outpunkte zu setzen.

Schneitet Ihr hier alle tatsächlich nur szenische Projekte mit Resolve? Oder wie geht Ihr mit dem Problem um? Ich jedenfalls habe noch keinen praktikablen Workaround gefunden.

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 12:49
von Frank Glencairn
Wie ich schon sagte, ich mach kein ENG, und ja - Resolve is nix für dich.

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 12:54
von Darth Schneider
Hä ?
Verstehe ich jetzt überhaupt nicht, man kann doch Ton Spuren einfach stumm schalten, dann hört man nur das was man will, oder stehe ich auf dem Schlauch ?
Gruss Boris

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 12:58
von Frank Glencairn
In der Clip Vorschau, nicht auf der Timeline.

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 13:08
von kasar
Das ist wirklich sehr schade. Resolve hat ja gerade mit seinem Cut-Bereich tolle Möglichkeiten, schnell News und Dokus zu schneiden, disqualifiziert sich dann aber durch die fehlende Möglichkeit, den richtigen Ton direkt abhören zu können, bevor man ihn eben auswählt und in die Timeline schickt. Dabei wäre es doch sicher kein Problem, diese Möglichkeit einzubauen. Ich hätte gerne gewechselt, aber auf dieses Feature kann ich leider nicht verzichten.

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 13:09
von Darth Schneider
Mit den Audio Fadern ? Gehts doch auch auf der Timeline. Den entsprechenden Fader einfach herunter ziehen ? Dann ist er stumm und man hört nur den den man möchte.
Ich stehe wahrscheinlich wirklich auf dem Schlauch D
Gruss Boris

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 13:17
von kasar
Wo finde ich Audio Fader zum Abhören des Quelltons? Resolve bietet leider nur für die Timeline solche Möglichkeiten.

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 13:19
von Darth Schneider
Wo willst du das denn sonst abhören ?
Was meinst du mit Quellton ?
Gruss Boris

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 13:32
von kasar
Ich möchte nur eine Spur des Clips abhören können um die In-und Outpunkte richtig setzen zu können, BEVOR ich sie in die Timeline schneide. Bei Premiere und Avid kann ich die Spur auch dafür auswählen. Bei Resolve geht das scheinbar erst in der Timeline, also eigentlich zu spät, denn zum Setzen der Schnittpunkte muß ich den Ton ja schon vorher verstehen können, was bei vielen Spuren oft nicht gut möglich ist.

Re: Blackmagic DaVinci Resolve 17 - neue Farb-Tools, schnelleres Editing, massives Audio-Update

Verfasst: Fr 13 Nov, 2020 13:55
von Darth Schneider
Ich packe halt gleich alles auf die Timeline und arbeite von da aus, Schneide mit Cut, verschieben und löschen, gleich in der Timeline, ohne vorher in und out Punkte zu setzen.
Aber wenn du schreibst du hast gleich von Anfang vier Audios Spuren, ist das wahrscheinlich dann wirklich nicht sinnvoll, wenn man so nix mehr hört.
Gruss Boris