Ich habe schon seit langem die (nicht neue) Idee eine Stabilisierung für meine Kamera auf Gyro-Basis zu basteln.
Jetzt hab ich mir dass mal angeschaut und seh mich irgendwie nicht ganz drüber. Fertige Systeme sind nicht ganz in meinem Preisspektrum ;)
Das ganze soll folgendes können:
Stabilisierung der Kamera in 3 Achsen - soll immer in der waage bleiben bzw. auf einen vordefinierten winkel.
Geschwindikeitsvariable Steuerung der Kamera über einen Joystick o.ä. (da bin ich ganz offen)
Als kleine info: Cam wiegt c.a. 3-4 kg
könnt ihr mir da BITTE BITTE helfen? ich bin schon am verzweifeln
werkstatt steht zur verfügung (mit entsprechender ausrüstung)
allerdings bräuchte ich schaltpläne dimmensionierung ect. bzw eine bauteilliste (da für mich z.b. modellbaumotoren absolutes neuland sind)
Zuerst müsste man ein Modell aufstellen und durchrechnen und daraus geeignete Dimensionen ermitteln. Dann kann man einen ersten Prototypen bauen. Und währenddessen muss man noch nach verfügbaren Bauteilen suchen, denn was nützt es z.B. einen Motor mit Eigenschaften einzuplanen, den man nachher gar nicht bekommt.
Das Ganze wird man nicht einfach so nach einem fertigen Bauplan nachbauen können.
Reale Kreisel zur Stabilisierung sind praktisch out (enormes Gewicht, untragbarer Stromverbrauch, kapitale Akkus).
Wenn überhaupt dann ist nur eine Stabilisierung über Minigiros, Mikroprozessoren und Servo- bzw. Stellmotoren praktikabel. So ein System aber zum Funktionieren zu bringen ist äußerst anspruchsvoll und zwar nicht nur von der Elektronik her gesehen, sondern auch von der Mechanik.
Ich würde sagen, fast aussichtslos für einen Amateur.
Das ganze Thema haben wir in diesem Forum schon mal durchgekaut und auch etliche Informationen dazu eingeholt, letztlich mit ziemlich deprimierender Erkenntnis.
handiro hat geschrieben:schau mal bei den helicopter bastlern da gibts kleinste und vielleicht auch grössere gyros zum kaufen....
Das sind aber Bauteile zur Lagebestimmung, nicht zur (direkten) Stabilisierung. Sie können nur zur Messung einer Lageänderung verwendet werden, worauf man dann gegensteuern müsste.
Völlig richtig, in den Minigiros arbeitet alles andere als ein realer kleiner Kreisel, sie dienen nur zum Auslesen von Lageveränderungsdaten, die dann letztlich Servomotoren zur Lagekorrektur ansteuern. Das alles muss blitzschnell, spielfrei und leise erfolgen. Man kann sich den mechanischen Aufwand dazu vorstellen und auch welches Geräusch hochbelastete Elektromotoren ununterbrochen machen werden. O-Ton in der Nähe der Kamera kann man damit praktisch vergessen.
Naja, wäre ja toll, wenn du über reale wuchtige Gyros, bzw. eleganter, über Minigyros eine praktikable Lösung realisieren könntest.
1-TB Festplatten haben übrigens auch schon eine ganz schöne Kreiselwirkung, aber max. für 0,5 Kg Kameras.
Letztens wurde diese ganze Stabilisationgeschichte mal ausführlich im Videotreffpunkt diskutiert. Vielleicht ist ja der ein oder andere brauchbare Vorschlag dabei.
http://www.gadgetvenue.com/skymedia-pro ... -07264741/
Hier sehe ich erstmals ein tragbares leichtes Stabisystem, das möglicher Weise (ist kaum zu erkennen) nicht mit realen Kreiseln arbeitet. Wenn man das Video aber genauer analysiert (vor allem ab der zweiten Hälfte), dann sieht man, dass es eigentlich auch unbrauchbar ist. Deutlich bemerkt man am wackeligen Hintergrund die Verzögerungen des Korrektursystems. Naja ev. in Verbindung mit einem kamerainternen OIS könnte es gut funktionieren.
Der Aufwand, dieses Rig zu bauen muss aber schon erheblich gewesen sein und die Kosten wahrscheinlich dementsprechend.
Wir haben eine Zeit lang mit elektronischer Stabilisierung experimentiert. Letztendlich ist nicht die Echtzeitigkeit der Kompensation das Problem, sondern die Präzision. Es ist also sehr schwer die richtige Stärke der Gegenbewegung zu finden, denn diese ist leider nicht linear zur gemessenen Auslenkungskraft, sondern hängt von den mechanischen Eigenschaften der Stabilisierung (Position, Reibung, Getriebe, Servokraft, etc.) ab. Die Folgen sind zu geringe Gegensteuerung oder starke Überschwinger. Insofern bleibt als einzig gute Alternative die Stabilisierung durch Schwungscheiben.
Selbstverständlich lässt sich eine perfekte Stabilisierung mit elektronischen und mechanischen Mitteln herbeiführen. Oder glaubst du deti etwa, dass im Leopard oder im Puma zentnerschwere Schwungräder ihren Dienst zur Stabilisierung des Rohres inkl. Zielvorrichtung verrichten?
Aber mit den uns zugänglichen Mitteln und Fähigkeiten ist das halt kaum zu bewerkstelligen. Die billigen Lagesensoren für Modellhubschrauber sind schon mal ungeeignet, aber da macht es ja auch nichts, wenn der Hubi ein wenig torkelt, Hauptsache er stürzt nicht ab ;-)
domain hat geschrieben:im Leopard oder im Puma zentnerschwere Schwungräder ihren Dienst zur Stabilisierung des Rohres inkl. Zielvorrichtung verrichten?
Das ist es ja, was ich dem shorty61 von Beginn an sagen wollte: lass die Finger davon und die Vezweiflung auch weit hinter dir.
Mit unseren Mitteln ist das nicht machbar, selbst mit realen Schwungrädern nicht.
und ich glaube trotzdem noch, dass es funktioniert.
Wenn alles glatt läuft, werde ich mich im Rahmen meiner experimentell konstruktiven Projektarbeit dieses Semester nochmal intensiv damit beschäftigen.
Falls die Kiste dann nicht funktioniert, hab ich das zumindest für mich selbst wissenschaftlich fundiert und trotzdem was gelernt.
ok also die esenz: es könnte funktionieren.... hahahaha
naja eben die geschwindigkeit der gyros bzw servos sollte nicht das problem sein --> nur das pendeln kommt dann dazu und muss kompensiert weden.
ich glaube dass man ein feuerleit system jetz nicht unbedingt ernsthaft mit einem kamerastabilisierungssystem für 3kg wirkung vergleichen kann...oder? (abgesehen von der theoretischen wirkweise)
ich hör mich mal etwas um um sag euch auf alle fälle bescheid wenn sich was ergibt! danke für die hilfe!
Hallo shorty,
was möchtest Du mit diesem Teil filmen?
Luftaufnahmen? Aus der Hand vom Auto/Schiff?
Ich denke, dass die Stabilisierung wie bei Kenlabs Gyro möglich ist, alte SCSI Platten mit 10000 Umdrehungen siond sehr preiswert zu bekommen, bei einer Kamera von 3-4 kg ist aber mit weiteren 3-4 kg Gewicht zu rechnen. Aus der Hand ist das kaum möglich. Bei Luftaufnahmen bedarf eine Außenmontage aber einer langen, langen Genehmigung.
Bevor Du viel Zeit und Geld investierst solltest Du Dir mal ein KenLabs Gyro ausleihen (ca. 90€ für eine Achse - am Tag).
Eine Kombination aus Übung, ruhiger Hand, optischem stabilisator und Nachbearbeitung wird Dir bessere Ergebnisse bringen.
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