Gemischt Forum



[heise] Scheibe statt Rolle - Kinoexperiment mit Blu-ray und 35-mm-Film



Der Joker unter den Foren -- für alles, was mehrere Kategorien gleichzeitig betrifft, oder in keine paßt
Antworten
deti
Beiträge: 3974

[heise] Scheibe statt Rolle - Kinoexperiment mit Blu-ray und 35-mm-Film

Beitrag von deti »



Axel
Beiträge: 17083

Re: [heise] Scheibe statt Rolle - Kinoexperiment mit Blu-ray und 35-mm-Film

Beitrag von Axel »

All das wundert mich nicht. In dem Kino, in dem ich arbeite, steht seit "Fantasia 2000" (damals noch 1k) schon immer ein Digitalprojektor, seit einigen Jahren sogar zwei, und die beiden groessten Saele werden damit bespielt.

Die alljaehrliche Veranstaltung "Kinderfilm im Kino - KiK" wird bei uns regelmaessig sehr gut angenommen. Viele Filme werden von 300-400 Kindern besucht. Die Kopien sind alter Schrott, bestehen nur noch aus Klebestellen (Jump-Cuts), Laufstreifen und sind verregnet. Die Digitaltonspur - falls vorhanden - hat sich so abgenutzt, dass nur noch ein rumpeliger Analogton (verkratzte Schallplatte) zu hoeren ist. Nach Filmende gehe ich gerne ins Foyer und hoere, wie begeistert der Film durch seinen Layer der Fehlerhaftigkeit aufgenommen wurde. Die Gesichter gluehen.

Wenn ich selbst die Chance habe, sehe ich mir einen Film in einem Programmkino an, das rein technisch gesehen seit ungefaehr dreissig Jahren ausgedient hat.

Damit stempele ich mich wohl selbst zum Kino-Nostalgiker. Ich bin trotzdem neuen Techniken gegenueber aufgeschlossen, sehe jedoch keinerlei Mehrwert darin, dieselbe BD-Scheibe (Ob von BD oder als JPEG2000 vom Server, das ist ein marginaler Unterschied) wie zuhause, nur inmitten Popcorn mampfender Debiler (auch das Arthouse-Publikum ist um so viel angenehmer) zu sehen. So geht das.

Mit den neuen Techniken (zumal 3D) werden aber nur alte Rezepte wieder aufgewaermt. Waere schoen, wenn man sagen koennte, die heutigen Kino-Macher seien Zwerge auf den Schultern von Riesen (Cameron selbst sagt das in einem Making Of ueber modernes Kino). Ich finde den Vergleich eine Anmassung: Hier reden keine Zwerge, sondern Kopflause.



Kino
Beiträge: 533

Re: [heise] Scheibe statt Rolle - Kinoexperiment mit Blu-ray und 35-mm-Film

Beitrag von Kino »

Das Ergebnis überrascht mich auch nicht. Wenn ich mit einem 4kw-Kolben auf sechs Meter Leinwand projiziere, bringe ich die beste Festivalkopie zum Verblassen.

Dass der durch häufiges Abspiel entstehende Verschleiß nicht zwingend zu einer Beeinträchtigung des Filmerlebnisses führen muss, habe ich jüngst erfahren, als ich anlässlich des zwanzigsten Jahrestages des Mauerfalls eine kleine Filmreihe mit Sonnenallee, Good Bye Lenin und Das Leben der Anderen zeigte.

Gepaart mit dem nostalgischen Ambiente meines Hauses wurden alle Vorstellungen gut besucht und hinterließ zufriedene Besucher (klar, die Pixelzähler kamen erst gar nicht). Dennoch blutete mir das Herz, als ich den Zustand der Repertoirekopien bei Anlieferung erblickte. Hier leisteten die geschätzten Kollegen und Logistikdienstleister im Interesse einer schnellen Digitalisierung ganze Arbeit.
Läbbe geht weider (Dragoslav Stepanovic)



pilskopf
Beiträge: 4397

Re: [heise] Scheibe statt Rolle - Kinoexperiment mit Blu-ray und 35-mm-Film

Beitrag von pilskopf »

Also wir mussten gleich nach 1 Woche "das weisse Band" austauschen lassen weil die Kopie von so schlechtem Material war, dass nur noch der Analogton funktioniert der grausig war, Beschwerden waren programmiert, wir konnten den Film erst mal nur sehr leise zeigen weil der Ton sonst nur noch ein Rauschen hatte wenn jemand gesprochen hat. Ne DTS wird ja nicht mehr produziert oder nur noch selten, zumindest bei dem Film hätte das was gebracht aber die DTS gabs ja nicht, also musste ne neue Kopie gezogen werden. Duie Zweite läuft jetzt besser und hat bis jetzt keinen Verschleiß.

Irgendwie würde ich mich ja freuen wenns Digital wird, wobei dann halt andere Probleme auftauchen werden und man im Grunde einen Defekt des Digital Projetors nicht selbst beheben kann im Gegensatz zu einer 35mm Gurke, bei der der Projektionist mal schnell einen Keilriemen wechseln kann und den Kolben wechselt.

Was ich bei digital selbst nicht weiß, kann man den Film zurück spulen? (Auf die Funktion freu ich mich dann). :D Oder ist das auch wieder so digital programmiert, dass man dazu keione Berechtigung hat? Wir hatten mal eine 3D Testvorstellung für den Verleihchef Katzenberg bei uns im Haus. Dafür haben die extra eine Silberleinwand gezogen die auch bis heute noch hängt (Arrg!). Der film konnte fast nicht gestartet werden weil die Zugriffs Codes gefehlt haben. Da konnte nicht mal der Katzenberg helfen.

Zumindest wird es ein paar hausgemachte Fehler nicht mehr geben. Dass z.B. zu einer Premiere das Verleiherlogo nicht weggeschnitten wurde oder Akt 7 als Akt 5 in den Film gesetzt wurde und das bei einer Premiere.

Unsere 8 Säale sind aber alle noch analog und ich freu mich jedes mal wenn der Projektionist funkt "Film ist vom Teller geflogen, dauert 20 Minuten". :D



domain
Beiträge: 11062

Re: [heise] Scheibe statt Rolle - Kinoexperiment mit Blu-ray und 35-mm-Film

Beitrag von domain »

Kino hat geschrieben: Dass der durch häufiges Abspiel entstehende Verschleiß nicht zwingend zu einer Beeinträchtigung des Filmerlebnisses führen muss, habe ich jüngst erfahren....
Die internen Rauschfilter des Gehirnes sind ja wirklich phänomenal. Die ersten paar Sekunden sieht man voll die Kratzer und den Staub und hört mehr Noise als Signal im Ton, aber wenn der Inhalt fesselt wird sehr schnell alles Störende eliminiert und es folgt die reine Konzentration auf das Wesentliche.



Axel
Beiträge: 17083

Re: [heise] Scheibe statt Rolle - Kinoexperiment mit Blu-ray und 35-mm-Film

Beitrag von Axel »

domain hat geschrieben:Die internen Rauschfilter des Gehirnes sind ja wirklich phänomenal. Die ersten paar Sekunden sieht man voll die Kratzer und den Staub und hört mehr Noise als Signal im Ton, aber wenn der Inhalt fesselt wird sehr schnell alles Störende eliminiert und es folgt die reine Konzentration auf das Wesentliche.
Nicht nur das. Digitales Kino ist immer noch Kino, ist immer noch "Film", solange der Zusammenhang abgedunkelter Raum - projiziertes Licht - fluechtige Eindruecke - Uebergroesse des Entwurfs -, bestehen bleiben und bewusst bleiben. Das freiwillige Sich-Einlassen des Betrachters auf ein Thema ist hoeher zu werten als die Perfektion der Show. Und darueber hinaus: Ist die Show zu perfekt, gibt es nur noch die Ueberwaeltigung des Zuschauers. Und die muss jedesmal die vorherige "Benchmark" uebertreffen, sonst stellt sich Langeweile ein. Zum Glueck haben auch moderne Filme noch etwas behalten vom Ursprung des Kinos, dem Jahrmarkts-Vergnuegen, dem etwas unernsten Spiel mit dem Licht. Ich hoffe, das wird es auch weiter geben.

Zu guter Letzt ist es egal, ob wir den Inhalt eines Buches durch ein papierenes Druckerzeugnis, ein Hoerbuch oder ein E-Book aufnehmen. Den Nostalgikern ihre 25 Baende Brockhaus mit Goldschnitt, die schnell veralten, hier ist jede konservative Haltung laecherlich. "Es ist egal" heisst aber auch: Bloss weil ein Film technisch viel besser ist als ein fuenfzig Jahre aelterer, kann er trotzdem sehr viel schlechter sein (und ist es oft). Und umgekehrt, wenn ein Film allein durch den "Zahn der Zeit" voellig im Arsch ist, greift der "interne Rauschfilter des Gehirns", der "Inhalt fesselt" weiterhin.



joe11
Beiträge: 158

Re: [heise] Scheibe statt Rolle - Kinoexperiment mit Blu-ray und 35-mm-Film

Beitrag von joe11 »

Mich überrascht das Experiment nicht.

Die Reihenfolge in Sachen Auflösung war in den 80ern:
Kino, TV, Computer, Video.

Inzwischen ist es mit HDTV und BR so:
Computer, Video, Kino, TV

Mit dem zukünftigen UHDTV und 4k-Kino könnte daraus werden:
Computer, TV, Kino, Video

Möglicherweise werden diese vier Medien irgendwann die gleiche Auflösung spendiert bekommen.

Nachtrag: Die ersten Autos waren langsamer als Pferde. Selbst mit einem lahmen Gaul hätte diese noch überholen können.



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» ARRI soll (Teil)Verkauf erwägen
von Jott - Di 14:46
» Die deutsche Filmförderung ist ein MILLIARDENGRAB - Uwes Woche
von iasi - Di 13:23
» Sanken COS-11D mit Rekorder
von pillepalle - Di 13:07
» !!BIETE!! DJI AIR 3 Fly More Combo RC2
von klusterdegenerierung - Di 12:24
» Nikon ZR in der Praxis: 6K 50p RED RAW Monster für 2.349,- Euro mit klassenbester Colorscience?
von enii - Di 11:37
» Wenn man den Kotzschlauch sieht - Peinliche Fehler in neuer 4K Version von Mad Men
von slashCAM - Di 11:06
» Was macht einen Film erfolgreich?
von Bluboy - Di 8:46
» Tilta stellt neue, ausziehbare Schulterpolster-Baseplate vor
von Ridge - Di 8:24
» ARD Produzentenbericht 2024
von Jott - Di 7:01
» Zoom LiveTrak L12next - Mixer, Multitrack-Recorder und Audiointerface
von Drushba - Mo 23:38
» Netflix will die Filmsparte von Warner Bros. Discovery übernehmen
von iasi - Mo 23:22
» BieteIFOOTAGE SHARK MINI Motorslider, 65cm Schienen, div. Zubehör, kaum gebraucht.
von Massurke - Mo 21:37
» Was schaust Du gerade?
von Darth Schneider - Mo 21:26
» Eckpunkte einer neuen Filmförderung: mehr Kreativität, weniger Bürokratie?
von iasi - Mo 21:15
» Amazon rudert zurück beim Einsatz von KI zur automatischen Synchronisation
von medienonkel - Mo 18:17
» Antigravity A1 - die erste 360° Drohne ist da
von rush - Mo 17:26
» Monitore unter oder über Monitoren? :)
von Alex - Mo 16:22
» Sony Alpha 7 V ist da: 33MP Partially Stacked Sensor, 4K 60p ohne Crop und 16 Stops
von Bildlauf - Mo 13:40
» Bergliebe an der Ostsee
von Franz86 - Mo 12:32
» Betriebsgeräusch Edelkrone SliderONE v3
von Hifi - Mo 11:27
» Was hast Du zuletzt gekauft?
von cantsin - So 21:11
» Coca-Cola gibt KI als Kreativität aus und lässt Weihnachts-Werbespot generieren
von Phil999 - So 19:46
» Sane Inside Insanity - Hommage an das Phänomen Rocky Horror
von slashCAM - So 16:45
» Bye Bye Crucial - Micron stellt Speichergeschäft für Privatkunden ein
von Bluboy - So 16:16
» !!BIETE!! 4x COLORAMA Foto Hintergrund 2,7m
von klusterdegenerierung - So 15:29
» !!BIETE!! 4x Manfrotto AutoPole bi 3,7m
von klusterdegenerierung - So 15:28
» !!BIETE!! iPhone SE 1. Gen 32GB Spießergepflegt
von klusterdegenerierung - So 15:27
» ZILR ZIPR - Kamerawagen mit Elektroantrieb vorgestellt
von MIIIK - So 14:20
» Sehr Leichte Doku Kamera?
von Jörg - So 12:14
» Biete Schulterstütze für Kamera Sony PMW-EX3
von Marcel5525 - Sa 16:54
» James Cameron will Schauspieler nicht durch Prompts ersetzen
von Axel - Sa 11:50
» BildundTonFabrik in Köln!
von Nigma1313 - Fr 19:39
» Netflix kauft Warner/HBO
von cantsin - Fr 19:08
» Ist Videojournalist/Videoproducer/Kameramann ein aussterbender Beruf?
von Mantas - Fr 14:32
» Kling Video O1 - Multimodales Modell für generative und editierende Video-KI
von Xergon - Fr 4:31