DJI Osmo Pocket 4P - kleine Profi-Gimbalkamera im Dynamik-Check

[Jott]

@berlin123

Beziehungsweise nur weil aus reinen Werbezwecken manchmal ein Kinofilm entsteht der mit einem iPhone beziehungsweise mit einer FX3 gedreht wurde.
Was man den Filmen auch durchaus ansieht.

Das ist nicht richtig. Das „sehen“ die Leute nur, wenn es vorher bekannt ist. Wenn nicht, dann nicht. Berühmtes Beispiel „Magnolia“ (iPhone): das RED-besoffene Sundance-Publikum hatte es NICHT gemerkt, bevor die Katze aus dem Sack gelassen wurde. Ist schon lange her, wäre heute aber erst recht so.

Altes Spaßthema. Auch bei echten Blindvergleichen kommt das Fachpublikum oft genug ins Schwimmen.

Ist immer wieder köstlich.

[Jott]

Neben Schwarz gibt‘s die 4P-Box auch in lustigen Dildofarben. Hat was!

[berlin123]

Neben Schwarz gibt‘s die 4P-Box auch in lustigen Dildofarben. Hat was!

Ja das Rosa hätte mich auch fast überzeugt ;-)

[cantsin]

@berlin123

Beziehungsweise nur weil aus reinen Werbezwecken manchmal ein Kinofilm entsteht der mit einem iPhone beziehungsweise mit einer FX3 gedreht wurde.
Was man den Filmen auch durchaus ansieht.

Das ist nicht richtig. Das „sehen“ die Leute nur, wenn es vorher bekannt ist. Wenn nicht, dann nicht. Berühmtes Beispiel „Magnolia“ (iPhone): das RED-besoffene Sundance-Publikum hatte es NICHT gemerkt, bevor die Katze aus dem Sack gelassen wurde. Ist schon lange her, wäre heute aber erst recht so.

Du verwechselt "Magnolia" (Paul Thomas Anderson, klassisch auf 35mm gedreht) mit "Tangerine" (Sean Baker).

Der letzte Film, an dem Sean Baker als Ko-Regisseur beteiligt war, die taiwanesische Produktion "Left-Handed Girl", war übrigens auch wieder mit iPhones + Smartphone-Anamorphoten gedreht. War schon ein extrem stilisiertes, neongrelles Bild mit extremen Artefakten durch die Vorsatzlinse, passte aber zu Taiwan und zur Geschichte, die der Film erzählt.


EDIT: Bin mal gespannt, wann der erste abendfüllende Spielfilm 'rauskommt, der komplett mit einem Osmo Pocket oder einer Luna gedreht wurde. Eigentlich sind diese Kameras noch viel besser für Low Budget-Produktionen geeignet, und kosten zudem weniger.

[cantsin]

Die allgemeine Auffassung ist ja, dass nicht D-Log 2 für die hohe DR verantwortlich ist. Sondern dass D-Log 2 die notwendige Voraussetzung dafür ist, das Maximum des aufgezeichneten Materials des neuen Sony LOFIC Sensors nutzen zu können.

Dann bringt D-Log 2 in DJI Kameras ohne diesen Sensor natürlich keinen Mehrwert.

Noch schlimmer: Wenn man die Telekamera mit ihrem geringeren Dynamikumfang D-Log2 aufzeichnen lassen würde, blieben die oberen Bits des Codecs ungenutzt, und die Bittiefe der Aufzeichnung würde von 10bit auf wahrscheinlich effektive 8bit oder weniger sinken.

Das Problem kann DJI nicht wirklich lösen. Eine Hilfe wäre es aber, wenn z.B. Resolve möglichst bald eine komplette D-Log 2-Unterstützung in seinem Color Management bzw. in CST erhielte, so dass man das Material beider Kameras in der Post unkompliziert in ein gemeinsames Arbeits-Gamma und einen gemeinsamen Arbeitsfarbraum wie Davinci Intermediate/WideGamut bringen könnte.


EDIT: Mit den von CineD gemessenenen 16 Blenden DR (SNR=2) der Hauptkamera ist die 10bit-Quantisierung des Kameracodecs sehr, wenn nicht sogar zu knapp. Wenn man da stärker gradet und den vollen DR nutzt, muss es eigentlich zu Tonwertabrissen kommen. Normalerweise gilt die Gleichung, dass 10bit Log ungefähr 14 Blenden DR (bzw. 14bit linear) adäquat speichert.

Eine richtig saubere Lösung wäre wohl ein 12bit-Codec, der es dann ermöglichen würde, dass sowohl die Weitwinkel-, als auch die Telekamera D-Log2 aufzeichnen, wobei die Telekamera dann nur 10 der 12bits nutzen könnte. Dann wäre das Interoperabilitätsproblem kameraseitig gelöst.

Ist aber nicht mit der jetzigen Kamerageneration machbar - da bräuchte es einen komplett neuen Kamerachip. Und die NLEs/GPUs würde das Material auch nicht hardwarebeschleunigt abspielen. Es wäre also eine Groundhog Day-Wiederholung des alten Workflow-Dramas, das es schon bei den ersten 10bit-h264/h265-Hybridkameras gab...

[klusterdegenerierung]

Ok jetzt brauch ich nunr noch ein iPhone! ;-)

Eigentlich doch gerade nicht - du hast ja schon die seiner Meinung nach bessere Kamera?

Aber ich würde dir mein iPhone 17 Pro verkaufen und mir dann das iPhone Air holen. Das hat ne klar schlechtere Kamera, ist auch viel zu teuer, liegt aber wunderbar in der Hand und sieht gut aus 😎

Mmn hat er aber Recht: die Skin Tones beim iPhone sind immer noch nicht gut genug, auch wenn sie besser als bei meinem vorherigen iPhone 14 Pro sind.

Aber wir nähern uns dem Zeitpunkt, an dem man Smartphone Kameras mit Alexas vergleichen wird, so wie jetzt bei der Pocket 4P.

War auch mehr ein Spaß, ich brauche kein iPhone, es sei denn es ist besser als meine FX6. :-O

[Jott]

„ Du verwechselt "Magnolia" (Paul Thomas Anderson, klassisch auf 35mm gedreht) mit "Tangerine" (Sean Baker).“

Korrekt natürlich.

[iasi]

@berlin123

Beziehungsweise nur weil aus reinen Werbezwecken manchmal ein Kinofilm entsteht der mit einem iPhone beziehungsweise mit einer FX3 gedreht wurde.
Was man den Filmen auch durchaus ansieht.

Das ist nicht richtig. Das „sehen“ die Leute nur, wenn es vorher bekannt ist. Wenn nicht, dann nicht. Berühmtes Beispiel „Magnolia“ (iPhone): das RED-besoffene Sundance-Publikum hatte es NICHT gemerkt, bevor die Katze aus dem Sack gelassen wurde. Ist schon lange her, wäre heute aber erst recht so.

Altes Spaßthema. Auch bei echten Blindvergleichen kommt das Fachpublikum oft genug ins Schwimmen.

Ist immer wieder köstlich.

Manche Leute sehen wohl doch:

Der filmdienst sah eine „ungewöhnliche Mischung aus extremer Künstlichkeit und Milieu-Realismus“, die „an Tempo, Überhitzung und Hysterie“ kaum zu überbieten sei.

[Jott]

Aha. So so.

[iasi]

Aha. So so.

Aber man muss es sich nur einreden, dass man auch mit der einfachsten Videokamera ganz großes Kino drehen kann.

Da sind die cinematisch-Fans ganz begeistert von Nolans 70mm-IMAX und gleichzeitig davon überzeugt, dass die normalen Leute den Unterschied zu ihren Gimbalkameras nicht bemerken würden. :)

Und schon wird ein Stöckchen mit beweglicher Smartphone-Kamera zur "Profi-Gimbalkamera". ;)

[Jott]

In deiner Hand sicher nicht. Ist unter deiner Würde, obwohl bei GoPros schnödes H.265 plötzlich doch kinotauglich ist, nicht wahr?

Prophezeiung:

Ein mit Doppeloptik-Gimbalcam gedrehter Spielfilm (von jemandem, der endlich das mit den Brennweiten kapiert) wird mit Sicherheit kommen, und zwar viel schneller als ein ZR-/GoPro-Meisterwerk.

[iasi]

In deiner Hand sicher nicht. Ist unter deiner Würde, obwohl bei GoPros schnödes H.265 plötzlich doch kinotauglich ist, nicht wahr?

Prophezeiung:

Ein mit Doppeloptik-Gimbalcam gedrehter Spielfilm (von jemandem, der endlich das mit den Brennweiten kapiert) wird mit Sicherheit kommen, und zwar viel schneller als ein ZR-/GoPro-Meisterwerk.

Und dieser "jemand" ist in Jotts träumen der Jott.

Erst gestern wurde mir - wieder einmal - erklärt, wie unglaublich reich man mit youtube werden kann. :)

Die Massen werden die Kinos stürmen, um den mit Doppeloptik-Gimbalcam gedrehten Spielfilm sehen zu können. ;)

[berlin123]

Niemand redet darüber mit der Pocket 4P Kinofilme zu drehen. Wollt ihr eure Diskussion nicht in einem der ausreichend vorhandenen iasi Threads weiter führen? Oder muss sich wieder jemand vom Admin Team die Arbeit machen?

[Darth Schneider]

Noch eine Sichtweise zu den beiden Kameras.

[Darth Schneider]

@Cantsin
Auch spannend, lehrreich und aufschlussreich.

Hier noch das Video um was es im oberen Video geht:


Etwas aufwendig , wie mit absolut jeder Log oder RAW Video Kamera zusammen mit einer analogen Leica Fotoknipse

solch sehr tolle Locations und coole Cowboys helfen aber schon enorm
und so hohe Kunst ist das dann auch wieder nicht.😎

Wenn man weiss was man tut, vor allem hinter der Kamera und ein bisschen etwas in der Color Page in Resolve.

Mit anderen Worten,
der filmende und fotografierende Cowboy verkauft mit seinen YouTube Videos nicht mal annähernd sein filmisches und fotografisches Knowhow mit irgendwelchen neuen Kameras, Lichtern oder Objektiven.

Sondern vor allem verkauft er sich in den YouTube Videos selbst.

Als cooler Typ mit dem neuen Tool in seinen Händen,
rein visuell, in seiner bevorzugten Umgebung…😂

Und genau das hat er voll im Griff…

[Darth Schneider]

Fazit:
Am Schluss kaufen wahrscheinlich nicht wenige Leute in Wirklichkeit
(was mich betrifft nicht ganz) unbewusst
sich die neue DJI Kamera.

Eigentlich gar nicht wegen DJI, sondern wegen dem Cowboy. (Oder irgend einem anderen YouTuber, der sich selber verkauft)

Ich doch auch…😂😂😂

Das Ziel für DJI und für den Cowboy ist erreicht.
So funktioniert nun mal Werbung über YouTube mit Abstand am effektivsten….

[Darth Schneider]

Oder ?
Was denkt ihr Profis ?
Sind wir alle dafür anfällig, oder nur die Amateure ?

Ich persönlich denke wir alle fallen mittlerweile darauf rein…Schlussendlich.

Nur das die Amis (englischsprachigen) das mit sich selber zu verkaufen,
zusammen mit dem neuen Produkt, viel besser im Griff haben als wir deutschsprachigen 😂

[klusterdegenerierung]

Wie schräg ist das denn, der Dude hat keine 1000 Follower, aber das Video 3,5 Mio klicks!!

[klusterdegenerierung]

Hahaha, wenn das mal nicht ein cooles Video ist! :-)



Krass, daraus geht aber auch hervor wie gut eigentlich die P3 war!

[Jott]

Wie schräg ist das denn, der Dude hat keine 1000 Follower, aber das Video 3,5 Mio klicks!!

Klicks kaufen ist saubillig geworden. Ein Kunde hatte neulich eine Case Study-Produktion von uns hochgeladen, die nach drei Tagen schon über 200.000 Klicks hatte! Albern.

[Bildlauf]

Klicks kaufen ist saubillig geworden. Ein Kunde hatte neulich eine Case Study-Produktion von uns hochgeladen, die nach drei Tagen schon über 200.000 Klicks hatte! Albern.

Zumal der YT Algorithmus das nachhaltig bestraft, erstmal gibt es einen Kick durch die Klick-Käufe, aber nachher generiert man keine/weniger natürlichen Aufrufe mehr, wird weniger/gar nicht angezeigt etc.
Und es geht ja auch um Watchtime, nicht nur Anklicken, was der Algorithmus mit einbezieht.
Und man sollte auch entsprechend Kommentare und Likes zusetzen, sonst wirkt es etwas unglaubhaft. Nur dann ist alles gefaked.
Daher denke ich man tut sich damit langfristig keine Gefallen, außer es ist einem für das persönliche Ego besonders wichtig.

[Darth Schneider]

Der weiss was er tut.
Nicht wenige nützliche Tips, wahrscheinlich nicht nur für Osmo Anfänger und gegen Ende fürs Colorgraden..

[Jott]

Was der tut, ist erst labern und am Ende seine LUTs verticken.

[cantsin]

[vaio]

Was der tut, ist erst labern und am Ende seine LUTs verticken.

Immerhin ist das der Unterschied zwischen euch beide. Also das mit den „LUTs verticken“. 😉

[Darth Schneider]

Warum sollte er keine Luts verticken ?
Das machen doch zig Leute.
Und es ändert nix daran das seine Tips im Video da oben durchaus gut sind.

Aber wer es nicht merken will der merkt es nicht.

[berlin123]

Alternative zur DJI Mimo App: OpenSourece Control App mit false color, Scopes, Zebras usw. Aktuell noch über die TestFlight App (Apple‘s Plattform für iOS App Betatester), Android ist auch in Entwicklung.

https://openpocketcine.app/

[Darth Schneider]

[klusterdegenerierung]

Tolles Tuto, aber ein paar Aspekte sehen andere bzw DJI aber anders, denn er spricht immer von einem digitalen zoom, womit er ja auch nicht unrecht hat, aber dadurch das die native Auflösung höher ist als die filmende Auflösung, ist dieser Zoom bis zu einem gewissen Grad ja zumindest nicht verlustbehaftet, dies erwähnt er garnicht, ist aber für viele User ein wissenswerter Punkt.

Auch was Iso angeht, sagt er was ganzanderes und meint es gäbe keine Art base Iso, was so aber auch nicht stimmt und so hat ja auch Gamut.io festgestellt dass das geringste Rauschen und die beste Dynamik nicht bei der niedrigsten Iso zu finden ist.

Dennoch ist er immer wieder eine bereicherung, er kanns einfach. :-)

[Darth Schneider]

Er mag D Log besser als DLog 2 😂

Erstaunlich was Profis aus dem kleinen Ding herausbekommen…