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Welche Perks hat mein/dein Kamera-System?



Camcorder (Consumer + Pro), Videosysteme, Funktionen, Bedienung, Drehen, Tricks, Fehler...
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cantsin
Beiträge: 17935

Re: Welche Perks hat mein/dein Kamera-System?

Beitrag von cantsin »

blueplanet hat geschrieben: Mi 26 Aug, 2026 12:06 Das mit den Crop Marks hatte ich buchstäblich nicht auf dem Schirm...wobei es "richtiges" anamorphes Drehen (Objektive) nicht ersetzt.
In heutigen Kinoproduktionen werden anamorphe Objektive nur noch als stilisierter Look bzw. optischer Effekt verwendet, typischerweise für SciFi- und Actionfilme - ditto bei Musikvideos. Das Verfahren, Open Gate zu drehen und auf die Zielauflösung bzw. das Ziel-Seitenverhältnis zu croppen, ist ansonsten das heutige Standardverfahren für Breitwandproduktionen.

Du bist doch Naturfilmer - da würde ich von anamorphischen Objektiven alle Finger lassen. Du drehst ja Deine Landschaften auch nicht im Teal-and-Orange-Grading (das sozusagen das Äquivalent von anamorphischer Optik auf der Farb- bzw. Gradingebene ist)...
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



blueplanet
Beiträge: 1865

Re: Welche Perks hat mein/dein Kamera-System?

Beitrag von blueplanet »

...aber ist es nicht auch bzw. gerade eine Frage des Abbildungsmaßstabes bei anamorphen Objektiven? Um das Teal-and-Orange-Grading ginge es mir überhaupt nicht. Würde ohnehin "neutral" verwenden. Was ich meine, wenn mit 3:2 (5952×3968) + 1,6x anamorphic Objektiv gefilmt wird, dass ich doch "näher" am Motiv bin als nur mit 3:2 (5952×3968) + Foto/Videoobjektiv und späterem Beschnitt zu 21:9? Also mehr Motiv mit mehr Weitwinkel ;))
Sprich: mit anamorph "gleicher" Abstand, trotzdem mehr Weitwinkel, aber (!) bei "gleichbleibender" Höhe als ohne anamorph und "nur"nachträglichem Beschnitt?

Was die dosierbarer Durchsichtigkeit der Bildbereiche betrifft, geht wirklich nur im Foto- und nicht im Videomodus...oder ich bin zu b. es einzustellen.
Was geht ist: rudimentär (da kein anamorphes Objektiv verwendet), die "Entstauchte anamorphe Anzeige" zu nutzen. Bei open gate also 1,5x(?!), um bei 2,25:1 (21:9) zu landen. Dann sieht man das Bild in die Breite gezogen, kann aber vielleicht besser die Kadrage bestimmen...erzeugt jedoch einen ziemlichen Knoten im Kopf ;), denn die Kamera zeichnet ja ohne Verluste 3:2 open gate auf.
Meinst Du das?



cantsin
Beiträge: 17935

Re: Welche Perks hat mein/dein Kamera-System?

Beitrag von cantsin »

blueplanet hat geschrieben: Do 27 Aug, 2026 08:13 Was ich meine, wenn mit 3:2 (5952×3968) + 1,6x anamorphic Objektiv gefilmt wird, dass ich doch "näher" am Motiv bin als nur mit 3:2 (5952×3968) + Foto/Videoobjektiv und späterem Beschnitt zu 21:9? Also mehr Motiv mit mehr Weitwinkel ;))
Sprich: mit anamorph "gleicher" Abstand, trotzdem mehr Weitwinkel, aber (!) bei "gleichbleibender" Höhe als ohne anamorph und "nur"nachträglichem Beschnitt?
Ja, in der Theorie, und dafür wurden anamorphe Objektive (und Projektion) ursprünglich für 35mm-Kinofilm entwickelt. In der Praxis haut das aber nicht hin, weil anamorphische Objektive heute vor allem Effektobjektive sind, mit ganz erheblichen Randunschärfen und optischen Verzerrungen.

In der Praxis kriegst Du ein (deutlich) höheraufgelöstes Bild, wenn du 6K Open Gate mit einem guten konventionellen Objektiv aufnimmst und zu 17:9 beschneidest, als wenn Du Open Gate mit anamorphischem Objektiv ohne Crop aufnimmst - auch wenn Du dann auf dem Papier weniger Pixel im Videomaterial hast. [Aus demselben Grund ist anamorphische Aufnahme irgendwann in den 90er Jahren in Kinoproduktionen gestorben und wurde auch bei analogem Super 35mm-Film mit einem schmaleren Gate gefilmt, statt optisch zu verzerren.]
Was die dosierbarer Durchsichtigkeit der Bildbereiche betrifft, geht wirklich nur im Foto- und nicht im Videomodus...oder ich bin zu b. es einzustellen.
Was geht ist: rudimentär (da kein anamorphes Objektiv verwendet), die "Entstauchte anamorphe Anzeige" zu nutzen.
Nee.

Anleitung:
- Modus-Wahlrad auf den Video-Modus, MENU-Taste drücken.
- Navigieren zu [Video] (Kamera-Icon mit Filmstreifen)-> [Monitor / Display].
- Den Menüpunkt [Rahmenmarker] bzw. [Frame Marker] auswählen und auf [ON] stellen.
- Dann auf den Unterpunkt [SET] und eines der Sets, z.B. [Frame 1] auswählen.
- Dann bei [Bildformat] (Frame Aspect) den Wert [17:9] wählen.
- Unter [Rahmenmaske] (Frame Mask) die Transparenz der abgeschnittenen Bereiche außerhalb des 17:9-Rahmens anpassen (z. B. 100% für ein komplettes Abdunkeln oder 50% für eine halbtransparente Vorschau).
- Unter [Rahmenfarbe] (Frame Color) lässt sich die Farbe der Linien ändern.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



blueplanet
Beiträge: 1865

Re: Welche Perks hat mein/dein Kamera-System?

Beitrag von blueplanet »

...jetzt habe ich aber gesucht ;) Aber ohne deine erste Anleitung, wäre ich dorthin nie gekommen ;)

Anleitung (korrigiert ;):
- Modus-Wahlrad auf den Video-Modus, MENU-Taste drücken.
- Navigieren zu [Video] (Zahnrad)-> [Rahmen-Markierung].
- Den Menüpunkt [Rahmen-Markierung] auf [ON] stellen.
- Dann auf den Unterpunkt [SET] und eines der Sets, z.B. [Frame 1] auswählen.
- Dann bei [Seitenverhältnis] den Wert [2.35:1) wählen, um auf 21:9 zu kommen.
- Unter [Seitenverhältnis] die Transparenz der abgeschnittenen Bereiche außerhalb des 21:9-Rahmens anpassen (z. B. 100% für ein komplettes Abdunkeln oder 50% für eine halbtransparente Vorschau).
- Unter [Rahmenfarbe] lässt sich die Farbe der Linien ändern (welche die eigentliche Breite des schwarzen Balkens anzeigt). Die untere Kante des abgedunkelten Rahmens ist die oberste Linie des schwarzen Balkens (meiner Meinung nach?!)

Ferner sollte man (um nicht gänzlich im Wirrrwarr zu enden) noch folgende Einstellungen vornehmen
- Modus-Wahlrad auf den Video-Modus, MENU-Taste drücken.
- Navigieren zu [Video] (Zahnrad)-> [Sucher-Monitor Einstellungen].
hier sowohl Sucher als auch Monitor auf [Symbole ausserhalb des Bereichs der Live-Ansicht anzeigen] stellen



blueplanet
Beiträge: 1865

Re: Welche Perks hat mein/dein Kamera-System?

Beitrag von blueplanet »

cantsin hat geschrieben: Do 27 Aug, 2026 11:15 Ja, in der Theorie, und dafür wurden anamorphe Objektive (und Projektion) ursprünglich für 35mm-Kinofilm entwickelt. In der Praxis haut das aber nicht hin, weil anamorphische Objektive heute vor allem Effektobjektive sind, mit ganz erheblichen Randunschärfen und optischen Verzerrungen.

In der Praxis kriegst Du ein (deutlich) höheraufgelöstes Bild, wenn du 6K Open Gate mit einem guten konventionellen Objektiv aufnimmst und zu 17:9 beschneidest, als wenn Du Open Gate mit anamorphischem Objektiv ohne Crop aufnimmst - auch wenn Du dann auf dem Papier weniger Pixel im Videomaterial hast. [Aus demselben Grund ist anamorphische Aufnahme irgendwann in den 90er Jahren in Kinoproduktionen gestorben und wurde auch bei analogem Super 35mm-Film mit einem schmaleren Gate gefilmt, statt optisch zu verzerren.]
...und danke für den "heilenden" Tipp!



cantsin
Beiträge: 17935

Re: Welche Perks hat mein/dein Kamera-System?

Beitrag von cantsin »

blueplanet hat geschrieben: Do 27 Aug, 2026 14:52 ...und danke für den "heilenden" Tipp!
Hätte natürlich 21:9 statt 17:9 schreiben sollen... (da es Dir um 21:9 geht).
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



blueplanet
Beiträge: 1865

Re: Welche Perks hat mein/dein Kamera-System?

Beitrag von blueplanet »

cantsin hat geschrieben: Do 27 Aug, 2026 16:16

Hätte natürlich 21:9 statt 17:9 schreiben sollen... (da es Dir um 21:9 geht).
21:9 gib es nicht als Menüpunkt. Nur 17:9. Die 21:9 muss man sich aus 2.35:1 „erarbeiten“;)



iasi
Beiträge: 31480

Re: Welche Perks hat mein/dein Kamera-System?

Beitrag von iasi »

blueplanet hat geschrieben: Do 27 Aug, 2026 16:28
cantsin hat geschrieben: Do 27 Aug, 2026 16:16

Hätte natürlich 21:9 statt 17:9 schreiben sollen... (da es Dir um 21:9 geht).
21:9 gib es nicht als Menüpunkt. Nur 17:9. Die 21:9 muss man sich aus 2.35:1 „erarbeiten“;)
21:9 ist nicht mehr cinematisch.
4:3 ist das heutige Kinoformat.
cantsin hat verschlafen, dass niemand mehr S35 nutzt, sondern Vollformat mit Open Gate angesagt ist - Filmed For IMAX, also 1.43:1 ;)



Jott
Beiträge: 24519

Re: Welche Perks hat mein/dein Kamera-System?

Beitrag von Jott »

„ Die 21:9 muss man sich aus 2.35:1 „erarbeiten“;)“

Wobei man dann merkt, dass es das Gleiche ist.



iasi
Beiträge: 31480

Re: Welche Perks hat mein/dein Kamera-System?

Beitrag von iasi »

Jott hat geschrieben: Do 27 Aug, 2026 18:39 „ Die 21:9 muss man sich aus 2.35:1 „erarbeiten“;)“

Wobei man dann merkt, dass es das Gleiche ist.
Wow - so tiefgründige Diskussionen und Erkenntnisse hier. ;)
Das braucht viel professionelle Erfahrung. :)



Darth Schneider
Beiträge: 28657

Re: Welche Perks hat mein/dein Kamera-System?

Beitrag von Darth Schneider »

@iasi
Als wäre jeder neue Film, filmed for IMAX….
Nur die wenigsten Filme sind.



ich nicht
Beiträge: 267

Re: Welche Perks hat mein/dein Kamera-System?

Beitrag von ich nicht »

iasi hat geschrieben: Do 27 Aug, 2026 19:12 Wow - so tiefgründige Diskussionen und Erkenntnisse hier. ;)
Das braucht viel professionelle Erfahrung. :)
Wow - so viel Tiefgang auf so wenig Wasser. :)
Dafür braucht man natürlich jahrelange Übung im Nichts-auf-die-Reihe-Kriegen. ;)
der smiley ist kein ausdruck von freude ... sondern ein gepixeltes pflaster auf der angst, nicht dazuzugehören.



Darth Schneider
Beiträge: 28657

Re: Welche Perks hat mein/dein Kamera-System?

Beitrag von Darth Schneider »

4:3 zusammen mit einem 1Zoll Sensor und MFT Gläsern in einer GoPro macht für iasi nun mal das neue Kinoformat…
Das geht schon (wenn es unbedingt sein muss) aber sicher steht da dann nicht,
filmed for IMAX…😂😂



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