Sie ist ja zudem auch eine kleine, leichte und geräuschlose Kamera mit nutzbarem AF.
Fazinierend wäre es, wenn du dir mal vorstellen könntest, was mit dieser Kombination konkret möglich wäre. Da wären wir dann wieder bei Kreativität.
Bin gespannt, welche kreativen Beispiele nun von Jott kommen. ;)
Man könnte zum Beispiel uninspirierte Aufnahmen von Stock Cars machen.
medienonkel hat geschrieben: ↑So 31 Mai, 2026 10:25
Wir könnten auch die erotischen Komponenten besprechen.
Egon Kowalski nutzt die ZR zum Beispiel auch nicht.
Ronny Rosetti schätzt dagegen die tolle Objektivauswahl.
Aber auch hier: nur Routinen beim Dreh, kaum Kreativität.
Jetzt ist aber wirklich alles gesagt zur ZR.
medienonkel aus der "Kreativbranche" zeigt sich so kreativ, wie es ihm möglich ist. 😄
Aber kein Grund zur Sorge, du kannst ja wie gewohnt deine Aufträge abarbeiten.
Dazu brauchst du keine ZR, denn die würde eh nur die eingespielten Abläufe durcheinander bringen.
Jott hat geschrieben: ↑So 31 Mai, 2026 10:50
Kennst du Ronny Rosetti? Oder bist du es selbst?
Der zeigt immerhin mehr Kreativität als du.
Aber nun müssen wir wohl wie Pupertierende verstohlen kichern. Schließlich ist das ein ganz schlüpfriges Thema, das ihr da angestoßen habt, ihr kleinen Racker.
Kreativ ist´s aber trotzdem nicht.
medienonkel hat geschrieben: ↑So 31 Mai, 2026 10:25
Wir könnten auch die erotischen Komponenten besprechen.
Egon Kowalski nutzt die ZR zum Beispiel auch nicht.
Ronny Rosetti schätzt dagegen die tolle Objektivauswahl.
Aber auch hier: nur Routinen beim Dreh, kaum Kreativität.
Jetzt ist aber wirklich alles gesagt zur ZR.
medienonkel aus der "Kreativbranche" zeigt sich so kreativ, wie es ihm möglich ist. 😄
Aber kein Grund zur Sorge, du kannst ja wie gewohnt deine Aufträge abarbeiten.
Dazu brauchst du keine ZR, denn die würde eh nur die eingespielten Abläufe durcheinander bringen.
Ich bin nicht kreativ. Ich bin Handwerker.
Technische Problemlösungen sind für dich ja keine Kreativität, da das ja nur schon vorhandene Erkenntnisse und Techniken nutzt oder darauf basiert.
Für mich ist die Konstruktion eines Bauteiles, das mir im Alltag dient, viel kreativer, als jeder tolle Schnitt oder schön gestaltetes Bild, weil beides keine Relevanz für die Realität hat. Ein nachts um 23 Uhr gedrucktes Ersatzteil, um meine Jalousine doch noch nutzen zu können, hat da viel mehr impact ;-)
Ja? Die würde meine gewohnten Abläufe durcheinander bringen?
Wie denn?
Wegen der Größe oder diesem neuartigen Rohformat (RED?), das die ZR auf Mediakarten speichern kann?
Ich hab ne NIF mit Vertonung in 15 Minuten fertig und live bei der Tagesschau.
Die Kamera, mit der gedreht wurde ist mir sowas von egal...
Der große Kreative bist doch du hier.
Und darauf jetzt erst einmal ein Helles von der Liesl.
iasi hat geschrieben: ↑Mo 25 Mai, 2026 13:55
Stock Car.jpg
Stock Car2.jpg
Stock Car3.jpg
Ich habe mir mal das Bewegtbild zu den Standbildern von Lambrechten angeschaut.
Immerhin in UHD, dafür hat sich die ZR also schon mal gelohnt.
Schön technokratisch aufgeteilt in Nahaufnahmen und Totale. Das ist sehr kreativ.
Nun verstehe ich, wieso du hier nie Videos zeigst. Die Kameraführung ist an Kreativität nicht zu überbieten. ;-)
Und auch die ganze Sache mit Kamera im Auto und dem Interesse an der neuen GoPro macht nun sehr viel Sinn für POV Aufnahmen aus den Cars heraus.
Und jetzt ne ernstgemeinte Frage:
Interesse an Aufnahmen eines der ersten Stock Car Rennen in Bayern im Donaumoos überhaupt?
Da könnte ich dir günstige Konditionen anbieten. ;-)
medienonkel hat geschrieben: ↑So 31 Mai, 2026 13:54
Aber Respekt "iasi", dein erfolgreichstes Video hatte vor 10 Jahren 25K Aufrufe.
Das ist für einen Hobbyfilmer echt nicht schlecht. ;-)
Wenn's so wäre. Aber https://www.stockcarvideos.de ist nicht iasi. Die Aufnahmen wurden von jemand anders, aus anderer Kameraperspektive gemacht:
iasi:
Stock Car3.jpg
stockcarvideos.de:
mpv-shot0001.jpg
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
medienonkel hat geschrieben: ↑So 31 Mai, 2026 13:54
Aber Respekt "iasi", dein erfolgreichstes Video hatte vor 10 Jahren 25K Aufrufe.
Das ist für einen Hobbyfilmer echt nicht schlecht. ;-)
Wenn's so wäre. Aber https://www.stockcarvideos.de ist nicht iasi. Die Aufnahmen wurden von jemand anders, aus anderer Kameraperspektive gemacht:
Wenn's so wäre. Aber https://www.stockcarvideos.de ist nicht iasi. Die Aufnahmen wurden von jemand anders, aus anderer Kameraperspektive gemacht:
iasi:
Stock Car3.jpg
stockcarvideos.de:
mpv-shot0001.jpg
Das heißt nix, war er halt nicht alleine dort...
Nun schaust du dir Bildchen an, um davon abzulenken, dass dir nichts Kreatives zur ZR einfällt?
Übrigens sind die Stock-Car-Aufnahmen nicht sonderlich kreativ, sondern höchstens technisch mehr oder minder OK. Also muss man sich auch nicht darauf versteifen.
medienonkel hat geschrieben: ↑So 31 Mai, 2026 14:12
Das heißt nix, war er halt nicht alleine dort...
Nun schaust du dir Bildchen an, um davon abzulenken, dass dir nichts Kreatives zur ZR einfällt?
Übrigens sind die Stock-Car-Aufnahmen nicht sonderlich kreativ, sondern höchstens technisch mehr oder minder OK. Also muss man sich auch nicht darauf versteifen.
Doch klar, ich würde mit der ZR mit minimalem Aufwand hochwertige Bilder bis ISO 6400 drehen wollen.
Ich mache mir die Welt, wie sie mir gefällt...im technischen Thread fordert er Kreativität, fragt man nach der Kreativität seiner Beispielbilder, beruft er sich auf das rein Technische.
Naja, für mich bist du ab jetzt halt einfach der Stock-Car Amateur.
So lässt sich das Geschriebene auch viel besser einordnen.
Aber jetzt mal zu unserem gemeinsamen Hobby:
Schon krass, dass das seit 34 Jahren der gleiche Sprecher ist, oder?
Jott hat geschrieben: ↑Di 02 Jun, 2026 06:46
„ Die Kerzenszene in Kubricks Barry Lyndon hätte anders ausgesehen, wenn Kubrick damals die ZR und das Nikkor 58mm/f0.95 gehabt hätte.“
Kubrick hatte das aber trotzdem gedreht, mit dem, was seinerzeit verfügbar war. Irre, oder?
Und er hatte nur auf 200 ISO gepushten 100 ISO-Film zur Verfügung. Schon mit 800 ISO hätte ein T1.4-Objektiv für die Szene gereicht.
Das wäre ab 1996 mit (nur relativ leicht) gepushtem Kodak 500T gegangen, oder ab 2000 mit der digitalen Sony CineAlta F900 und praktisch jeder danach veröffentlichten digitalen Kinokamera, einschließlich der schnöden 3000 EUR-Blackmagic Cine 2.5K von 2012 (im Jahr 2013 preisgesenkt auf 2000 EUR), die 800 ISO als ihre Basis-ISO hat, z.B. in Kombination mit dem sehr guten Panasonic-Leica 25mm/f1.4-MFT-Objektiv, das es damals schon gab.
Dazu wäre also weder eine ZR, noch ein f0.95-Nikkor nötig. Die ZR eröffnet in dieser Hinsicht auch keine neuen, ungeahnten, kreativen Möglichkeiten...
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
Jott hat geschrieben: ↑Di 02 Jun, 2026 06:46
„ Die Kerzenszene in Kubricks Barry Lyndon hätte anders ausgesehen, wenn Kubrick damals die ZR und das Nikkor 58mm/f0.95 gehabt hätte.“
Kubrick hatte das aber trotzdem gedreht, mit dem, was seinerzeit verfügbar war. Irre, oder?
Und er hatte nur auf 200 ISO gepushten 100 ISO-Film zur Verfügung. Schon mit 800 ISO hätte ein T1.4-Objektiv für die Szene gereicht.
Das wäre ab 1996 mit (nur relativ leicht) gepushtem Kodak 500T gegangen, oder ab 2000 mit der digitalen Sony CineAlta F900 und praktisch jeder danach veröffentlichten digitalen Kinokamera, einschließlich der schnöden 3000 EUR-Blackmagic Cine 2.5K von 2012 (im Jahr 2013 preisgesenkt auf 2000 EUR), die 800 ISO als ihre Basis-ISO hat, z.B. in Kombination mit dem sehr guten Panasonic-Leica 25mm/f1.4-MFT-Objektiv, das es damals schon gab.
Dazu wäre also weder eine ZR, noch ein f0.95-Nikkor nötig. Die ZR eröffnet in dieser Hinsicht auch keine neuen, ungeahnten, kreativen Möglichkeiten...
Mal abgesehen davon, dass das f0,95-Nikkor auf t1,1 kommt und bei Offenblende schon sehr gute Ergebnisse liefert, kann man bei ISO6400 immerhin auf t4 abblenden und erhält dann exzellente Bildqualität vom Objektiv, größere Schärfentiefe und bei 6k eine für 4k ordentliche Bayer-Auflösung.
Gepuschtes Negativ oder Sony CineAlta F900 verlangten da schon nach sehr viel erheblicheren Kompromissen, was die Bildqualität betrifft.
Die ZR liefert bei ISO6400 sehr gute Bildqualität.
Das Nikkor 58/f0.95 ist schon bei Offenblende sehr gut.
Zusammen hat man ein Kombination, die neue, kreative Möglichkeiten bietet.
Bei Sony muss man Abstriche bei der Bayer-Auflösung machen.
Canon kann hier kameramäßig mithalten, aber bei den Objektiven dann doch nicht.
ISO6400 und t1.1 erlauben es, z.B. einen mit Kerzen beleuchteten Raum zu filmen, bei dem mit anderen Kombinationen erheblichere Kompromisse nötig wären.
Und ISO6400 erlaubt Abblenden und somit Schärfentiefe, wie es mir ISO800 nicht erlaubt.
Der arme Kubrick. Musste etwas filmen, was gar nicht ging. Ganz ohne kreative Möglichkeiten.
Unscharfe Kerzen im Vordergrund, weil er nicht abblenden konnte. Hätte der Stümper doch mal auf die Nikon gewartet.
Man kann doch nicht einfach losziehen und drehen, so ganz ohne jahre- oder jahrzehntelange Planung. Und dann gab‘s für den Dreck auch noch einen Kamera-Oskar. Lächerlich.
Jott hat geschrieben: ↑Di 02 Jun, 2026 11:46
Der arme Kubrick. Musste etwas filmen, was gar nicht ging. Ganz ohne kreative Möglichkeiten.
Unscharfe Kerzen im Vordergrund, weil er nicht abblenden konnte. Hätte der Stümper doch mal auf die Nikon gewartet.
Man kann doch nicht einfach losziehen und drehen, so ganz ohne jahre- oder jahrzehntelange Planung. Und dann gab‘s für den Dreck auch noch einen Kamera-Oskar. Lächerlich.
Kubrick musste noch eine Videokamera nutzen, mit der aus 90°den Darsteller filmte, um zu kontrollieren, ob dieser sich aus der Schärfeebene entfernte.
Lächerlich ist die fehlende Empathie mancher, die sich nicht vorstellen können, wie sehr sich Kubrick über eine ISO6400-Kamera gefreut hätte.
Auch der Kameramann von Kurosawa hätte sich begeistert gezeigt, denn er hatte sehr damit zu kämpfen, die verlangte Schärfentiefe zu erzeugen.
Lächerlich ist es doch auch zu glauben, dass stark gepushtes Negativmaterial gerne mit normal entwickeltem Negativ zusammengeschnitten wurde.
Chris Menges, der für Mission mit dem Academy Award for Best Cinematography ausgezeichnet wurde, war jedenfalls nicht begeistert davon.
Ich empfinde es als Bereicherung, dass ich zwischen den beiden ISO-Stufen der ZR wechseln kann ohne dass es derart ins Auge sticht, wie bei Negativen oder anderen Kameras.
j.t.jefferson hat geschrieben: ↑Di 26 Mai, 2026 19:10
Also würde gerne auch was mit Beispielen hier posten, aber geht alles noch nicht, weil die Projekte noch nicht released sind. Haben 2 ZR z.B. bei nem Dreh fürs ZDF gehabt zusammen mit anderen Red, Canon und Blackmagic Cams. Dann noch n Amazon Werbespot als A-Cam mit FX3 und FX30 als B- /C-Cam und es gab bisher nie irgendwelche Beanstandungen, vor allem weil die Cam mit nem 120-300 auf Blende 2.8 mit Autofokus genutzt werden konnte. Finde die Cam mit jedem Projekt immer geiler.
Codec immer NRAW. Zum Glück kam ja auch noch das TC Update.
Muss auch ehrlich zugeben, dass ich seitdem nicht mehr die Komodo, Monstro usw. angefasst habe....die liegen leider in der Ecke.
Die Kombination ZR mit FX3 und FX30 überrascht mich. Wie haben sich die 3 Cams bei eurem Dreh ergänzt?
Hattet ihr ein adaptiertes Sigma 120-300 genutzt? Wie gut hatte denn der Autofokus gearbeitet?
die FX3 und FX30 waren aus der Hand und wenn ich kein Bock hatte die Nikon von der Gimbal / Steadycam Kombi abzubauen.
Das Sigma 120-300 2.8 lief ohne Probleme mit dem Megadap & Sigma EF zu E-Mount Adapter. Also ich glaube der Kollege hätte ohne AF da bisschen Probleme gehabt bei Offenblende....die zweite ZR war auf nem selbstfahrenden Slider mit Remotehead.
Hab mal n Foto vom Steady Konstrukt angehangen....vom Slider hab ich leider keins...war alles ein zu großes durcheinander, weil ich mich da um mehrere Kameras gleichzeitig kümmern musste.
Manfred Baulig
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Lächerlich ist die fehlende Empathie mancher, die sich nicht vorstellen können, wie sehr sich Kubrick über eine ISO6400-Kamera gefreut hätte.
Auch der Kameramann von Kurosawa hätte sich begeistert gezeigt, denn er hatte sehr damit zu kämpfen, die verlangte Schärfentiefe zu erzeugen.
Ich empfinde es als Bereicherung, dass ich zwischen den beiden ISO-Stufen der ZR wechseln kann ohne dass es derart ins Auge sticht, wie bei Negativen oder anderen Kameras.
Aber ZR gab es damals nunmal nicht. Man muss damit arbeiten, was man hat und kann ja nicht immer in die Zukunft blicken, was denn kommen könnte bzw. es bringt nichts in die Vergangenheit zu blicken, was man da hätte anders machen können.
Was die ISO Stufen betrifft, ja finde ich auch. Ziel sollte erste Stufe sein, aber die 2te ist eine recht ungefährliche Option für bestimmte Situationen.
Lächerlich ist die fehlende Empathie mancher, die sich nicht vorstellen können, wie sehr sich Kubrick über eine ISO6400-Kamera gefreut hätte.
Auch der Kameramann von Kurosawa hätte sich begeistert gezeigt, denn er hatte sehr damit zu kämpfen, die verlangte Schärfentiefe zu erzeugen.
Ich empfinde es als Bereicherung, dass ich zwischen den beiden ISO-Stufen der ZR wechseln kann ohne dass es derart ins Auge sticht, wie bei Negativen oder anderen Kameras.
Aber ZR gab es damals nunmal nicht. Man muss damit arbeiten, was man hat und kann ja nicht immer in die Zukunft blicken, was denn kommen könnte bzw. es bringt nichts in die Vergangenheit zu blicken, was man da hätte anders machen können.
Was die ISO Stufen betrifft, ja finde ich auch. Ziel sollte erste Stufe sein, aber die 2te ist eine recht ungefährliche Option.
Die ZR eröffnet neue Möglichkeiten - darum ging´s mir. Was in der Vergangenheit nicht möglich war, ist heute machbar.
Dual-ISO sehe ich als zweites Negativmagazin mit High-Speed-Material. Dabei ist die hohe Empfindlichkeit, die heutige Kameras bieten, von sehr guter Qualität.
Oft komme ich sogar oft ohne NR bei ISO6400-Aufnahmen der ZR aus - ETTR ist hilfreich.
iasi hat geschrieben: ↑Di 02 Jun, 2026 15:53
Die ZR eröffnet neue Möglichkeiten - darum ging´s mir. Was in der Vergangenheit nicht möglich war, ist heute machbar.
Dual-ISO sehe ich als zweites Negativmagazin mit High-Speed-Material. Dabei ist die hohe Empfindlichkeit, die heutige Kameras bieten, von sehr guter Qualität.
Oft komme ich sogar oft ohne NR bei ISO6400-Aufnahmen der ZR aus - ETTR ist hilfreich.
Und in 2 Jahren ist noch mehr machbar.
Ist ja nun auch nicht das Alleinstellungsmerkmal mit der ZR und ISO6400.
FX3 kann 12800, a7V 8000 und die neue R6V soll doch auch 6400 haben.
Das scheint Standard zur werden.
Ziel ist aber immer erste native ISO, die höhere Stufe ist eine Option um "mehr Licht" zu haben, Abblenden, available Ligh, run and gun, mit wenig Licht arbeiten etc.
Jott hat geschrieben: ↑Di 02 Jun, 2026 18:09
"Was in der Vergangenheit nicht möglich war, ist heute machbar."
Aber nein, es war schon vor 50 Jahren möglich, bei Kerzenlicht zu drehen, wie man im Kino sehen kann. Irre! :-)
Irre ist es, wenn Leute denken, es wäre dasselbe, wenn man mit einem extrem lichtstarken Objektiv einen Darsteller filmt, der sich kaum bewegen darf, wie wenn man bei vernüftiger Schärfentiefe und ideal abgeblendetem Objektiv beste Bildqualität erhält.
Oscar nominiert:
Und mit der Alexa 35 war kein Nasa-Spezialobjektiv nötig, obwohl sie kein DualISO mit ISO6400 bietet.
Schon irre, der Unterschied.
Währenddessen nutzen andere die höhere Empfindlichkeit heutiger Kameras.
Jott hingegen will keinen DR verlieren und Rauschen vermeiden, daher reisst er die Blende voll auf, nachdem er alles schön ausgeleuchtet hat, und dreht mit dem Low-ISO. Auch nach mehreren Takes, bei denen der Fokus-Puller abbrechen musste, beharrt er auf dem Low-ISO und Offenblende. Dass er bei t1.5 den Fokus-Puller und auch das Objektiv überfordert, kann unseren Jott nicht umstimmen. Schließlich hatte schon Kubrick so gedreht. :)
iasi hat geschrieben: ↑Di 02 Jun, 2026 22:24
Jott hingegen will keinen DR verlieren und Rauschen vermeiden, daher reisst er die Blende voll auf, nachdem er alles schön ausgeleuchtet hat, und dreht mit dem Low-ISO. Auch nach mehreren Takes, bei denen der Fokus-Puller abbrechen musste, beharrt er auf dem Low-ISO und Offenblende. Dass er bei t1.5 den Fokus-Puller und auch das Objektiv überfordert, kann unseren Jott nicht umstimmen. Schließlich hatte schon Kubrick so gedreht. :)
Die Leute laufen ganz pragmatisch nicht rum (und das nicht nur wegen der Optik, sondern primär wegen des gewünschten Gemälde-Looks), daher auch kein Focus Puller. Nur ein Focus-Einsteller.
Aber schon richtig: Kubrick hatte ganz offensichtlich verkackt, nicht wahr? Weiß jedes Kind. Unscharfe Kerzen! :-)
Im Ernst: Kubrick hatte das scheinbar Unmögliche umgesetzt mit dem. was er vor über 50 Jahren zur Verfügung hatte. Guter Mann.
Iasi dagegen setzt heute trotz aller Möglichkeiten gar nichts um und hat nur ein Heißluftgebläse in Dauerbetrieb am Start. Das ist der Unterschied.
Jott hat geschrieben: ↑Mi 03 Jun, 2026 00:38
Die Leute laufen ganz pragmatisch nicht rum (und das nicht nur wegen der Optik, sondern primär wegen des gewünschten Gemälde-Looks), daher auch kein Focus Puller. Nur ein Focus-Einsteller.
Aber schon richtig: Kubrick hatte ganz offensichtlich verkackt, nicht wahr? Weiß jedes Kind. Unscharfe Kerzen! :-)
Im Ernst: Kubrick hatte das scheinbar Unmögliche umgesetzt mit dem. was er vor über 50 Jahren zur Verfügung hatte. Guter Mann.
Iasi dagegen setzt heute trotz aller Möglichkeiten gar nichts um und hat nur ein Heißluftgebläse in Dauerbetrieb am Start. Das ist der Unterschied.
Oh - nun also doch "was er vor über 50 Jahren zur Verfügung hatte", also die technischen Möglichkeiten.
Nach Jotts Unlogik hatte Kubrick damals das technisch Mögliche genutzt, um das "scheinbar Unmögliche" umzusetzen, aber heute wüßte er mit so etwas wie DualISO und ISO6400 nichts anzufangen. Liegt wohl daran, dass Jott nichts damit anzufangen weiß und er sich daher nicht vorstellen kann, wie Kubrick es kreativ nutzen würde.
Nebenbei: Heutige Zuschauer empfinden die Qualität der Kerzenszenen in Barry Lyndon als schlecht.
Und auch damals konnte sie nicht wirklich überzeugen:
Es ist der einzige Film von Stanley Kubrick, der seine Produktionskosten an den Kinokassen zunächst nicht wieder eingespielt hat. Seit diesem wirtschaftlichen Flop musste auch Kubrick mit seinen Filmen Testvorführungen machen.
Train Dreams wurde ebenfalls mit vorhandenem Licht und auch mit Kerzenlicht gedreht. Die Kerzenszenen werden hier als stimmig empfunden.
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