Jurones
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Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Jurones » Fr 03 Apr, 2020 13:53

Hallo Leute!

Ich würde gerne ein kleines Video drehen und dabei eine Figur mit einer Hermes-Jacke (Paketdienst) bekleiden.
Es ist für die Handlung wichtig, dass gewisse Realität-Stimmung herrscht, und daher ist es vonnöten, dass die Kleidung
der Tatsachen entspricht.

Wie ist es rechtlich vorgesehen, wenn ich solche Dienstkleidung für mein Video verwende?
Überdeckt meine Vorgehensweisen und Handlungen eine Kunstfreiheit, da es um einen Kurzfilm bzw. Video handelt?

Danke im Voraus!




Pianist
Beiträge: 6491

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Pianist » Fr 03 Apr, 2020 14:14

Bitte denke Dir eine Phantasiemarke aus und lasse Dir entsprechende Kleidung anfertigen. Alles andere kann zu erheblichem Ärger auf unterschiedlichen Rechtsgebieten führen. Das hätte Dir eigentlich schon Dein Bauchgefühl sagen müssen. Vielleicht tat es das ja auch, sonst hättest Du hier nicht gefragt...

Matthias
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dienstag_01
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Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von dienstag_01 » Fr 03 Apr, 2020 14:17

Mal bissel vereinfacht: wenn das Video nicht *gegen* Hermes geht, also keine Reaktion von denen zu erwarten ist, dann kann man das problemlos machen.
Also, frag dich selbst, wer sollte dich verklagen und warum.

Andersherum braucht man heutzutage für (fast) alles eine Genehmigung. Was aber nicht heißt, wenn man keine hat, kommt gleich ein Anwalt -> siehe oben.




Jurones
Beiträge: 25

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Jurones » Fr 03 Apr, 2020 14:22

Danke für den Hinweis!

Eine x-beliebige Firma samt Logo auszudenken, wäre machbar und viel sicherer.

(Zurzeit denke ich an "South Park" und deren mutigen Aktionen ...)




Frank Glencairn
Beiträge: 12616

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Frank Glencairn » Fr 03 Apr, 2020 14:23

Pianist hat geschrieben:
Fr 03 Apr, 2020 14:14
Bitte denke Dir eine Phantasiemarke aus und lasse Dir entsprechende Kleidung anfertigen. Alles andere kann zu erheblichem Ärger auf unterschiedlichen Rechtsgebieten führen. Das hätte Dir eigentlich schon Dein Bauchgefühl sagen müssen. Vielleicht tat es das ja auch, sonst hättest Du hier nicht gefragt...

Matthias
Ich würde ja Hermes eher fragen wie viel sie für das Product Placement zahlen.




Jott
Beiträge: 18800

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Jott » Fr 03 Apr, 2020 15:07

Von einem der weltweiten Paketdienste (Kunde von uns) weiß ich konkret, dass sie dir die Hölle heiß machen würden. Ob die Götterboten da lockerer sind, kann du ja rauskriegen. Anderes Logo drüber nähen erscheint sinnvoller.




Frank Glencairn
Beiträge: 12616

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Frank Glencairn » Fr 03 Apr, 2020 15:34

Jott hat geschrieben:
Fr 03 Apr, 2020 15:07
Anderes Logo drüber nähen erscheint sinnvoller.
Und bei jedem Auto im nächsten Film kleben wir auch die Logos alle ab?

Wenn ich so eine Firma wäre, dann würde ich dir für's Abkleben und drüber nähen die Hölle heiß machen.
Was glaubst du, warum die ein Schweinegeld in Logos investiert haben?




Bluboy
Beiträge: 1430

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Bluboy » Fr 03 Apr, 2020 15:38




Jott
Beiträge: 18800

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Jott » Fr 03 Apr, 2020 15:42

Immer auf Frank hören, Markenrechte von Weltkonzernen interessieren grundsätzlich nicht.

Ob es speziell Hermes egal ist, was du mit denen machen willst, ergibt sich.




Frank Glencairn
Beiträge: 12616

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Frank Glencairn » Fr 03 Apr, 2020 15:51

Jeder Film ist voll von irgendwelchen Markenlogos (was ja kein Wunder ist, weil die Hersteller ja alles dafür tun, daß man die Logos sehen kann), wenn das ein Problem wäre, würde ich mit Rotoscoping ein Vermögen verdienen.




pillepalle
Beiträge: 3278

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von pillepalle » Fr 03 Apr, 2020 16:00

Ich persönlich würde das Logo auch lieber überdecken, oder was anderes drauf kleben. Sicher ist sicher. Wenn irgendwo im Hintergrund mal ein Hermes-Bote durchs Bild läuft, wird sich niemand daran stören (das ist quasi Beiwerk, genauso wie die Cola-Dose auf dem Tisch), wenn der Bote aber eine tragende Rolle hat und quasi die Firma repräsentiert, hätte ich so meine Bedenken. Just my 2 Cents...

VG
Eigene Gedanken müsste man haben...




Jott
Beiträge: 18800

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Jott » Fr 03 Apr, 2020 16:07

Frank Glencairn hat geschrieben:
Fr 03 Apr, 2020 15:51
Jeder Film ist voll von irgendwelchen Markenlogos (was ja kein Wunder ist, weil die Hersteller ja alles dafür tun, daß man die Logos sehen kann), wenn das ein Problem wäre, würde ich mit Rotoscoping ein Vermögen verdienen.
Jedes blöde Corporate-Video unseres Logistik-Kunden, das öffentlich zugänglich ist, wird genauso so behandelt. Alle bekannten Logos raus, diskussionslos. Jedes Video wird von der Rechtsabteilung auseinander genommen. Da ist immer viel zu tun. Laptops, Rechner, Monitore sind noch am einfachsten. Alle Logos müssen weggetrackt werden. Zum Beispiel.
Zuletzt geändert von Jott am Fr 03 Apr, 2020 16:11, insgesamt 1-mal geändert.




dienstag_01
Beiträge: 10789

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von dienstag_01 » Fr 03 Apr, 2020 16:11

Jott hat geschrieben:
Fr 03 Apr, 2020 16:07
Frank Glencairn hat geschrieben:
Fr 03 Apr, 2020 15:51
Jeder Film ist voll von irgendwelchen Markenlogos (was ja kein Wunder ist, weil die Hersteller ja alles dafür tun, daß man die Logos sehen kann), wenn das ein Problem wäre, würde ich mit Rotoscoping ein Vermögen verdienen.
Jedes blöde Corporate-Video unseres Logistik-Kunden, das öffentlich zugänglich ist, wird genauso so behandelt. Alle bekannten Logos raus, diskussionslos. Jedes Video wird von der Rechtsabteilung auseinander genommen. Da ist immer viel zu tun.
Glaubst du ernsthaft, dass der TO von Corporate spricht?




Cinemator
Beiträge: 545

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Cinemator » Fr 03 Apr, 2020 16:11

Das Hermes Marketing wacht darüber, ob die Marke öffentlich positiv oder negativ wahrgenommen wird. Viele Unternehmen wollen noch nicht einmal ein positives Placement, selbst nicht für lau. Ich würde mich mit dem Unternehmen abstimmen und die Szene vorab genehmigen lassen (nur bitte nicht von der Telefonistin).
Ein guter Schuss zur rechten Zeit schafft Ruhe und Behaglichkeit.




Jott
Beiträge: 18800

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Jott » Fr 03 Apr, 2020 16:14

dienstag_01 hat geschrieben:
Fr 03 Apr, 2020 16:11
Glaubst du ernsthaft, dass der TO von Corporate spricht?
Nö, aber wir plaudern ja darüber, dass laut Fachpersonal alles völlig egal sei. Für ein privates Filmchen ist das natürlich auch so. Wobei: wenn der Hermes-Boten-Darsteller jemanden mit seiner Karre überfährt und das lustige Filmchen dann auf YouTube Freunde findet, ist auch das nicht egal.

Und gut, ab in die Sonne, nicht mein Problem! :-)




dienstag_01
Beiträge: 10789

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von dienstag_01 » Fr 03 Apr, 2020 16:22

Cinemator hat geschrieben:
Fr 03 Apr, 2020 16:11
Das Hermes Marketing wacht darüber, ob die Marke öffentlich positiv oder negativ wahrgenommen wird. Viele Unternehmen wollen noch nicht einmal ein positives Placement, selbst nicht für lau. Ich würde mich mit dem Unternehmen abstimmen und die Szene vorab genehmigen lassen (nur bitte nicht von der Telefonistin).
Stimmt, da muss man schon mit dem Chef selber sprechen ;)

Manche geben hier Tipps, da fragt man sich echt...




Frank Glencairn
Beiträge: 12616

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Frank Glencairn » Fr 03 Apr, 2020 16:24

Jott hat geschrieben:
Fr 03 Apr, 2020 16:07

Jedes blöde Corporate-Video unseres Logistik-Kunden, das öffentlich zugänglich ist, wird genauso so behandelt. Alle bekannten Logos raus, diskussionslos. Jedes Video wird von der Rechtsabteilung auseinander genommen. Da ist immer viel zu tun. Laptops, Rechner, Monitore sind noch am einfachsten. Alle Logos müssen weggetrackt werden. Zum Beispiel.
Das ist ja quasi der E-mail Disclaimer der Corporate-Video Welt :D




handiro
Beiträge: 3259

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von handiro » Fr 03 Apr, 2020 19:30

Ich wäre auch vorsichtig, es reicht doch so ein Handscanner und die Handlung, die Lieferjungs hier haben alle keine Dienstkleidung und kommen oft in weissen LKWs ohne irgendwelche Logos. Zur Not eine Phantasiefirma ausdenken. Product placement ist doch was für ARD und ZDF ;-) http://www.artikel5.de/gesetze/rstv.html#para7
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Jurones
Beiträge: 25

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Jurones » Fr 03 Apr, 2020 20:08

Danke für eure Antworte und Meinungen!




klusterdegenerierung
Beiträge: 19219

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von klusterdegenerierung » Fr 03 Apr, 2020 21:01

Reicht doch wenn auf der Kleidung "HÄRMES" oder "HERMIS" steht.
"Faulheit ist der Tod der Fantasie!"

Zuletzt geändert von klusterdegenerierung am Fr 03 Apr, 2020 21:40, insgesamt 1-mal geändert.




Jott
Beiträge: 18800

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Jott » Fr 03 Apr, 2020 21:30

Hermès wäre easy, aber auch unschlau! :-)




Pianist
Beiträge: 6491

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Pianist » Sa 04 Apr, 2020 07:53

klusterdegenerierung hat geschrieben:
Fr 03 Apr, 2020 21:01
Reicht doch wenn auf der Kleidung "HÄRMES" oder "HERMIS" steht.
Nein, wenn das dann farb- und schriftmäßig auch noch so ähnlich aussieht, dann reicht das nicht zur Abgrenzung, weil Verwechselungsgefahr besteht. Wenn ich vor dieser Aufgabe stünde, würde ich als Grundfarbe wohl "dunkel-lila" (kein Milka-Lila, sondern violett) nehmen und "Götterbote" draufschreiben, daneben noch ein Logo mit einem stilisierten Engel mit Flügeln.

Matthias
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Darth Schneider
Beiträge: 6516

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Darth Schneider » Sa 04 Apr, 2020 08:42

Ginge das nicht so: Nur eine Idee
Das ganze spielt 50, oder 200 Jahre in der Zukunft und Hermes macht dann halt in deinem Film nun mal die Dienstkleidung für Postboten.
Hohl dir eine talentierte motivierte Mode Design Schülerin.
Mach einfach ein wenig Science Fiction.
Und ruf vor dem Dreh vorher bei Hermes mal an, zeig ihnen einige verschiedene Entwürfe ?
Gruss Boris
„Nothing travels faster than the speed of light, with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.“
Douglas Adams




Pianist
Beiträge: 6491

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Pianist » Sa 04 Apr, 2020 09:08

Darth Schneider hat geschrieben:
Sa 04 Apr, 2020 08:42
Und ruf vor dem Dreh vorher bei Hermes mal an, zeig ihnen einige verschiedene Entwürfe ?
Er soll mit einem Logistikunternehmen seine Filmkleidung diskutieren? Die werden ihm mitteilen, dass er alles zu unterlassen hat, was auch nur ansatzweise so aussieht wie deren Marke.

Matthias
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Darth Schneider
Beiträge: 6516

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Darth Schneider » Sa 04 Apr, 2020 09:15

Nein zuerst würde ich mal bei Hermes nachfragen und erst wenn die das O.K geben dann mit der Logistik Firma reden. Warum denn auch nicht ? Wenn die Idee gefällt, diskutieren und fragen geht über studieren. Es wäre ja nur für einen kleinen Film....
Ich finde eine Marke, ein Name zu kopieren und leicht abzuändern wirkt meistes irgendwie billig.
Gruss Boris
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Pianist
Beiträge: 6491

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Pianist » Sa 04 Apr, 2020 10:09

Darth Schneider hat geschrieben:
Sa 04 Apr, 2020 09:15
Nein zuerst würde ich mal bei Hermes nachfragen und erst wenn die das O.K geben dann mit der Logistik Firma reden.
Diesen Satz verstehe ich nicht.

Matthias
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Jott
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Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Jott » Sa 04 Apr, 2020 10:16

Er bringt Hermes mit Hermès durcheinander.




Darth Schneider
Beiträge: 6516

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Darth Schneider » Sa 04 Apr, 2020 10:18

An Pianist
Wenn er Hermes Jacken als Kostüme für einen Film nehmen möchte sollte er doch Hermes erst mal fragen ob er das überhaupt darf und dann die Packet Firma ob die das überhaupt wollen....
Ich weiss nicht was es da nicht zu verstehen gibt. Aber ev. habe ich auch etwas falsch verstanden.
Klärt mich mal auf ?
Wobei fragen muss er doch eh, egal ob Hermes oder Hermés..;-)
„Nothing travels faster than the speed of light, with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.“
Douglas Adams




Pianist
Beiträge: 6491

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Pianist » Sa 04 Apr, 2020 10:22

Darth Schneider hat geschrieben:
Sa 04 Apr, 2020 10:18
Wenn er Hermes Jacken als Kostüme für einen Film nehmen möchte sollte er doch Hermes erst mal fragen ob er das überhaupt darf und dann die Packet Firma ob die das überhaupt wollen....
Hermes ist doch die Paketfirma. Du bringst da gerade einen nicht existierenden Dritten ins Spiel, wer soll das sein?

Matthias
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Funless
Beiträge: 4268

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Funless » Sa 04 Apr, 2020 10:32

@Matthias & Boris:

Meinen herzlichen Dank an euch für den vorzüglich exquisiten Start in den Tag den ihr mir mit eurer (ungewollt) amüsanten Unterhaltung bereitet habt.
MfG
Funless

Sabine hat geschrieben:Ihr seid hier bei Frauentausch da kommt sowat schon mal vor!




Darth Schneider
Beiträge: 6516

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Darth Schneider » Sa 04 Apr, 2020 10:56

https://www.hermes.com/ch/de/
Der dritte im Spiel....;-)
Sorry wenn ich da was durcheinander wirble.
Gruss Boris und bleibt gesund
„Nothing travels faster than the speed of light, with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.“
Douglas Adams




Pianist
Beiträge: 6491

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Pianist » Sa 04 Apr, 2020 11:10

Ach soooooooo! Für mich waren Hermesjacken die Jacken, die die Soloselbständigen tragen, welche in diesen weißen Kleintransportern wohnen...

Matthias
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handiro
Beiträge: 3259

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von handiro » Sa 04 Apr, 2020 13:49

Wie wär's mit Herpe's (wenn wir schon viral am blödeln sind:-)
Good-Cheap-Fast....Pick Any 2




Pianist
Beiträge: 6491

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von Pianist » Sa 04 Apr, 2020 13:51

Ja, an sowas dachte ich auch schon! :-)

Matthias
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dienstag_01
Beiträge: 10789

Re: Ist es erlaubt, eine Dienstkleidung für eigene Zwecke zu benutzen?

Beitrag von dienstag_01 » Sa 04 Apr, 2020 14:09

Wenn der TO von einer *gewissen Realitäts-Stimmung* schreibt, hilft einem dieser Thread noch einmal sehr dabei, die Diskrepanz zwischen Realität und Image (-filmer) zu verstehen.
Dafür sind diese Art Threads wirklich perfekt ;)




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