das kann nicht dein Ernst sein!iasi hat geschrieben: ↑Mi 10 Aug, 2022 10:30Bei einem solchen Gewinn-Unsatz-Verhältnis sind Preiserhöhungen nicht notwendig - es ist nur aktuell möglich Preiserhöhungen durchzusetzen.Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 10 Aug, 2022 10:23 Und vor allem hat Black Magic Design sehr günstige und faire Verkaufspreise.
Also von Kunden ausnehmen sehe ich keine Spur.
Gruss Boris
Wenn die Kunden es mit sich machen lassen und höhere Preise akzeptieren, erhöht eine Firma natürlich die Preise.
An der aktuellen hohen Inflation sind die Kunden mitschuld, da sie auf steigende Preise nicht mit Kaufzurückhaltung reagieren.
Bei einem Gewinn-Umsatz-Verhältnis von 20:100 könnten die Kosten für BM um 20% steigen, bevor das Geschäft unrentabel würde.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mi 10 Aug, 2022 10:36Da du (wie wir alle) keinerlei Einsicht in die BM Finanzstruktur hast ist das nix als ne völlig substanzlose Bauchbehauptung.
Mercedes und die anderen freuen sich, denn sie können die sinkenden Stückzahlen durch höhere Preise, die ihre Kunden nun für die Autos bezahlen, ausgleichen. Dabei resultieren die sinkenden Stückzahlen eben nicht aus einem Nachfragerückgang sondern Lieferschwierigkeiten.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mi 10 Aug, 2022 10:36Das ist einer der dümmsten Sätze, die ich diese Woche gelesen habe - und das obwohl Lauterbach schon kräftig vorgelegt hat.
Wenn du bei einem Benzinpreis von 1,50€/l ebensoviel tankst, wie bei 1,20€/l, wird bald die 1,60€/l verlangt werden.jonpais hat geschrieben: ↑Mi 10 Aug, 2022 13:13das kann nicht dein Ernst sein!iasi hat geschrieben: ↑Mi 10 Aug, 2022 10:30
Bei einem solchen Gewinn-Unsatz-Verhältnis sind Preiserhöhungen nicht notwendig - es ist nur aktuell möglich Preiserhöhungen durchzusetzen.
Wenn die Kunden es mit sich machen lassen und höhere Preise akzeptieren, erhöht eine Firma natürlich die Preise.
An der aktuellen hohen Inflation sind die Kunden mitschuld, da sie auf steigende Preise nicht mit Kaufzurückhaltung reagieren.
Betriebswirtschaft beinhaltet sicherlich nicht, dass eine Firma niedrigere Preise verlangt, als die, die die Kunden bereit sind zu bezahlen.
Kameras und Objektive werden teurer
Corona-Pandemie, Chipmangel, Inflation, schwankende Wechselkurse, Probleme in den Lieferketten. Wenn man sich die Liste der Probleme anschaut, mit der sich die Kamerahersteller in den letzten Monaten konfrontiert sahen, dann dürfte es im Grunde nicht weiter verwundern, dass einige Hersteller nun an den Preisschrauben drehen. Denn wer im letzten Jahr ein bestimmtes Objektiv oder eine bestimmte Kamera kaufen wollte, der musste unter Umständen feststellen, dass das entsprechende Produkt nirgendwo erhältlich war. Die Hersteller können mit ihrem Angebot die Nachfrage aktuell also nicht decken. Hinzu kommen die gestiegenen Kosten für einzelne Komponenten und Logistik, die nun zumindest teilweise durch höhere Preise ausgeglichen werden sollen.
Das sind Meldungen vom Anfang des Jahres, ich kann mich nicht erinnern, daß da jemand von "öbszönen Gewinnen" und "Kunden ausbeuten" gesprochen hat.Von den Preiserhöhungen sind Produkte in den verschiedensten Bereichen betroffen, unter anderem auch Kameras. Hier gibt Sony auch schon bekannt, bei welchen Modellen die Preise steigen werden:
Sony A6400
Sony A7c
Sony ZV-E10
Sony RX10 IV
Sony RX100 III
Sony RX0 II
Sony HX99
Sony WX500
Sony W830
Die meisten spiegellosen Vollformatkameras sind von den Preiserhöhungen also nicht betroffen, eine Ausnahme bildet lediglich die Sony A7c. Im APS-C-Bereich trifft es die Sony A6400 und die Sony ZV-E10, ansonsten sind „nur“ einige Kompaktkameras betroffen.
Sonys Preiserhöhungen kommen nicht überraschend und wenn man sich das aktuelle Marktumfeld anschaut, dann kann man sich bereits darauf einstellen, dass in den nächsten Wochen und Monaten weitere Preiserhöhungen auf uns zukommen werden – nicht nur, aber eben auch in der Fotobranche.
Preiserhöhungen = InflationFrank Glencairn hat geschrieben: ↑Mi 10 Aug, 2022 15:11
Das sind Meldungen vom Anfang des Jahres, ich kann mich nicht erinnern, daß da jemand von "öbszönen Gewinnen" und "Kunden ausbeuten" gesprochen hat.
Na dann hätten die Kamerahersteller aber ein Problem. ;)Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 10 Aug, 2022 15:36 @iasi
Nein, weil der Papa kauft sich erst ne Kamera, wenn wirklich Geld übrig ist und die Familie sollte auf gar nix verzichten müssen nur wegen Papas Kamera…;))
Gruss Boris
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 10 Aug, 2022 16:31 Nur 40€ mehr für die Pocket Pro ?
Ein echter Preisschock !!!
Es gibt User die sind ständig auf der Suche nach neue Kamera ...2 Jahre alte Kamera gilt für sie scheinbar als veraltet.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mi 10 Aug, 2022 16:51 Ne einzelne Tankfüllung kostet mich aktuell schon 40 Euro mehr, und tanken muß ich ständig - aber wie oft kauf ich ne Kamera?
Bei Kameras armortisieren sich mit der Zeit die hohen Entwicklungskosten. Daher müssten sie sogar billiger werden können.Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 10 Aug, 2022 15:42 @iasi
Die können nicht, sie müssen teurer werden…
Äm, die Löhne steigen dann übrigens auch immer wieder, auch die Pensionskassen und Versicherungen werden immer teurer….
Warum nicht Kameragear ?
Gruss Boris
Sicher.
Das scheint mit etwas arg einfach gestrickt zu sein.
Klar ist das einfach gestrickt.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 07:15Das scheint mit etwas arg einfach gestrickt zu sein.
1. die Notenbanken "entziehen" kein Geld, sie drucken es.iasi hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 07:56
Die Notenbanken entziehen "Geld".
Die Geldmenge sinkt.
Der Kunde kann weniger kaufen.
Die sinkende Nachfrage führt zu sinkenden Preisen - und zu sinkender Wirtschaftstätigkeit.
Beispiel:
Du kaufst eine Ursa 12k.
Dafür nimmst du einen Kredit auf.
Bei einem 0%-Zinssatz ist die Investition noch rentabel/bezahlbar.
Bei 10% ist die Belastung zu hoch.
Du musst auf den Kauf verzichten.
BM macht weniger Umsatz und Gewinn.
Ähnlich läuft es bei der Preiserhöhung ab.
Problematisch wird die Entwicklung, wenn du statt auf den Kauf zu verzichten, von deinem Arbeitgeber/Auftraggeber mehr Geld verlangst und erhältst.
BM verkauft seine Ursa 12k und dein Arbeitgeber/Auftraggeber erhöht wiederum als Ausgleich für deinen höheren Verdienst seine Preise.
Dann schließt sich der Kreis und BM erhöht wiederum den Preis für die Ursa 12k, da die Preiserhöhung deines Arbeitgebers/Auftraggebers letztlich auch bei BM landet.
Man kann dieses Spiel natürlich noch mit einem Konkurrenzprodukt erweitern.
Dann geht es um die Frage, welche Kamera du kaufst - und ob du bei deiner Entscheidung die Preiserhöhung von BM berücksichtigst.
Genau dies tut sie indirekt, wenn sie bei Inflation die Geldmenge nicht erweitert.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 08:271. die Notenbanken "entziehen" kein Geld, sie drucken es.iasi hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 07:56
Die Notenbanken entziehen "Geld".
Die Geldmenge sinkt.
Der Kunde kann weniger kaufen.
Die sinkende Nachfrage führt zu sinkenden Preisen - und zu sinkender Wirtschaftstätigkeit.
Beispiel:
Du kaufst eine Ursa 12k.
Dafür nimmst du einen Kredit auf.
Bei einem 0%-Zinssatz ist die Investition noch rentabel/bezahlbar.
Bei 10% ist die Belastung zu hoch.
Du musst auf den Kauf verzichten.
BM macht weniger Umsatz und Gewinn.
Ähnlich läuft es bei der Preiserhöhung ab.
Problematisch wird die Entwicklung, wenn du statt auf den Kauf zu verzichten, von deinem Arbeitgeber/Auftraggeber mehr Geld verlangst und erhältst.
BM verkauft seine Ursa 12k und dein Arbeitgeber/Auftraggeber erhöht wiederum als Ausgleich für deinen höheren Verdienst seine Preise.
Dann schließt sich der Kreis und BM erhöht wiederum den Preis für die Ursa 12k, da die Preiserhöhung deines Arbeitgebers/Auftraggebers letztlich auch bei BM landet.
Man kann dieses Spiel natürlich noch mit einem Konkurrenzprodukt erweitern.
Dann geht es um die Frage, welche Kamera du kaufst - und ob du bei deiner Entscheidung die Preiserhöhung von BM berücksichtigst.
Es sind aber nur sehr wenige, die rein gar nichts auf Raten gekauft haben.
Wenn die Zinsen steigen, dann geht dies vom verfügbaren Einkommen ab.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 08:27 3. nur weil ein Kredit ein paar Prozent mehr an Zinsen kostet, heißt das noch lange nicht, daß keiner mehr einen Kredit aufnimmt.
Den größten Teil meines Lebens waren die Zinsen weit über dem was wir aktuell haben, und es wurden jede Menge Kredite aufgenommen.
Natürlich spielen der Preis und Finanzierungskosten bei der Frage der Rentabilität eine Rolle.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 08:27 4. Die Nachfrage richtet sich nicht nach Preisen oder Kreditzinsen, sondern danach ob es sich wirtschaftlich rechnet ne neue Kamera zu kaufen. Wenn man sich ausrechnet damit genug Geld zu verdienen, dann kauft man sie.
Und wenn dir dein Kunde dann sagt: Das ist mir zu teuer, weil für mich nicht mehr rentabel?Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 08:27 5. Alle Kosten eines Produktes oder einer Dienstleistung trägt immer der Kunde (wer sonst?) - wenigstens wenn man nicht nach einem halben Jahr pleite gehen will.
Du kannst das nicht voneinander trennen.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 08:27 6. Versuch mal die Begriffe Cost-push inflation, Wage-push inflation und Profit-push-Inflation zu unterscheiden, und dann überleg mal worüber wir hier eigentlich reden.
Eine Firma wird immer versuchen, den Profit zu erhöhen - oder zumindest zu erhalten.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 08:27 Im Prinzip gibt BM die gesteigerten Kosten wenigstens teilweise weiter (wie viel davon wissen wir nicht), und du versuchst ihnen aus irgend einem Grund vorzuwerfen, daß sie das tun, statt dir zuliebe auf Gewinn zu verzichten. Als ich das letzte mal nachgesehen habe, war BM ne Firma und nicht die Caritas. Warum sollten sie also ausgerechnet für dich auf Gewinn verzichten, nur daß du 40 Öcken an einer Kamera sparst? Diese ganze seltsame Haltung gegenüber Firmen die es wagen Gewinn zu machen, ist schon ein bisschen strange.
Hast du eigentlich gleich die Alexa S35 vorbestellt, als Arri sie vorgestellt hatte? :)Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 08:27 Hast du eigentlich gleich ne 12K gekauft als BM den Preis halbiert hat, und die Leitzinsen bei Null lagen?
Daß der Grund für eine Inflation eine vorhergehende Erweiterung der Geldmenge ist, die man nicht mit noch mehr Geld drucken beheben kann, solltest selbst du wissen.
Niemand der noch alle Tassen im Schrank hat, kauft ne Alexa - außer man ist Kameraverleih.
Wie hoch ist wohl der Anteil der 40 Euro an dem jeweiligen Auftrag des Kunden?iasi hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 09:17
Und wenn dir dein Kunde dann sagt: Das ist mir zu teuer, weil für mich nicht mehr rentabel?
Oder was machsst du, wenn sich dein Kunde nach einem anderen Anbieter umsieht, der ihm ein besseres Preis-Leistungsverhältnis bietet?
Auch deine Kunden bezahlen nicht jeden Preis, den du verlangst.
Das ist der ganze Sinn überhaupt eine Firma aufzumachen.
Die letzten 10 Jahre haben gezeigt, dass das so einfach nicht mehr zu erklären ist.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 09:26Daß der Grund für eine Inflation eine vorhergehende Erweiterung der Geldmenge ist, die man nicht mit noch mehr Geld drucken beheben kann, solltest selbst du wissen.
Du sagst es also selbst: Der Preis spielt eine große Rolle.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 09:26Niemand der noch alle Tassen im Schrank hat, kauft ne Alexa - außer man ist Kameraverleih.
Irgendwann summieren sich die vielen "40 Euro" zu einem Preis, bei dem der Kunde nachzudenken beginnt und andere Angebote einholt. Denn vielleicht kann dein Kunde diese 40 Euro nicht an seine Kunden weitergeben, was seinen Gewinn schmälert.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 09:26Wie hoch ist wohl der Anteil der 40 Euro an dem jeweiligen Auftrag des Kunden?iasi hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 09:17
Und wenn dir dein Kunde dann sagt: Das ist mir zu teuer, weil für mich nicht mehr rentabel?
Oder was machsst du, wenn sich dein Kunde nach einem anderen Anbieter umsieht, der ihm ein besseres Preis-Leistungsverhältnis bietet?
Auch deine Kunden bezahlen nicht jeden Preis, den du verlangst.
Nicht nur.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 09:26Das ist der ganze Sinn überhaupt eine Firma aufzumachen.
Wie manche hier die Volks- und Betriebswirtschaft verstehen, hat echt groteske Züge. Aber diese zwei Sätze sind der vorläufige (?) Gipfel von Unfug!iasi hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 09:17 Wer dekadent konsumiert, indem er den Preis ignoriert, macht dies in Zeiten von hoher Inflation auf Kosten derer, die gezwungen sind auf den Preis zu achten.
Nicht BM verhält sich obszön, sondern die Kunden, die ohne Preisbewußtsein kaufen, was sich an sehr hohen Gewinnen zeigt, die eine Firma erzielen kann.
Versteht hier jemand mal wieder die Zusammenhänge nicht.TomStg hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 10:09Wie manche hier die Volks- und Betriebswirtschaft verstehen, hat echt groteske Züge. Aber diese zwei Sätze sind der vorläufige (?) Gipfel von Unfug!iasi hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 09:17 Wer dekadent konsumiert, indem er den Preis ignoriert, macht dies in Zeiten von hoher Inflation auf Kosten derer, die gezwungen sind auf den Preis zu achten.
Nicht BM verhält sich obszön, sondern die Kunden, die ohne Preisbewußtsein kaufen, was sich an sehr hohen Gewinnen zeigt, die eine Firma erzielen kann.
Kunden zu unterstellen, dass es dekadent sei, individuelle Kaufentscheidungen ohne Solidarität mit der Gemeinschaft zu treffen, gehört in die Mottenkiste des Sozialismus.
Gewinne eines Unternehmens per se zu beklagen und dann den Gewinn an der Preisbildung festzumachen, zeugt von völligem Unverständnis des Themas.
:D
Offensichtlich kommt man auch mit einem iPhone Film zu Netflix - wenigstens wenn man Soderbergh heißt ;-)roki100 hat geschrieben: ↑Mi 10 Aug, 2022 09:24
Ja, nur von Netflix nicht bzw. keine Kamera (bis auf Ursa Pro 4.6K) ist von Netflix zertifiziert. Katastrophe! Das finden manche BMD Kunden überhaupt nicht amazing, die sowieso für Netflix arbeiten und wiederholen sich immer wieder spätestens dann, wenn andere Kamera (letztens FX3) aufgenommen wurde "dies&jenes wurde aufgenommen...meine P4K/P6K aber nicht" usw. ;)
:DFrank Glencairn hat geschrieben: ↑Do 11 Aug, 2022 12:16Offensichtlich kommt man auch mit einem iPhone Film zu Netflix - wenigstens wenn man Soderbergh heißt ;-)roki100 hat geschrieben: ↑Mi 10 Aug, 2022 09:24
Ja, nur von Netflix nicht bzw. keine Kamera (bis auf Ursa Pro 4.6K) ist von Netflix zertifiziert. Katastrophe! Das finden manche BMD Kunden überhaupt nicht amazing, die sowieso für Netflix arbeiten und wiederholen sich immer wieder spätestens dann, wenn andere Kamera (letztens FX3) aufgenommen wurde "dies&jenes wurde aufgenommen...meine P4K/P6K aber nicht" usw. ;)