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BMPCC (original, 4K, 6K) und externe Steuerung?

Verfasst: Mo 14 Okt, 2019 11:44
von roki100
Wie sieht es mit der ext. Steuerung der Kamera aus (REC/Stop, IRIS, Focus usw.) ?

BMPCC 4K, 6K hat keinen LANC mehr. Möglich ist jedoch per Bluetooth. Gibt es da schon was passendes?

Ich benutze für die BMPCC, LANC Digipin13 WL1. Das Ding ist teuer, doch soweit mir bekannt, ist es das einzige für den Preis, wo wirklich alle möglichen BMD LANC Protokolle enthalten sind u.a. Zoom. Einfach super das Teil. Ich habe es etwas modifiziert, so dass ich diesen nah an dem Griff montieren kann. Mit einer Olympus Linse, welches u.a. elektronischen Zoom hat, lässt sich sogar Zoomen (nutze ich aber kaum). Außerdem hat die Olympus Linse einen schnellen und m.M. besten AF für Blackmagic Kameras. Wenn ich AF Knopf auf Digipin13 betätige, dann braucht es ca. 1-2 Sekunden um richtig zu fokussieren.... Mit dem Crane 2 Gimbal praktisch und kann somit auf Follow Focus verzichten.

Interessant ist auch das neue Produkt WL2:

Bild

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: Mo 14 Okt, 2019 19:50
von Frank Glencairn
Es gibt diverse Apps die ganz ordentlich funktionieren, das ist aber natürlich nix um es an einen Griff zu montieren und blind zu bedienen wie das Digipin.

Es gibt auch ein zwei Hardware Controller, die machen aber nur Start/Stop soweit ich gesehen hab.

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: Di 15 Okt, 2019 16:21
von freezer
Von Zebra Zone ist was Interessantes in der Mache:


Die Webseite dazu:
https://zebrazone.tv/litty/

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: Di 15 Okt, 2019 16:27
von roki100
außer das Rädchen für Focus (ist zu klein), sieht das andere doch gut aus.

Edit:
ich sehe es. Da ist noch Verbindungskabel zum größeren Rädchen. Oder ist das nur für die Stromversorgung?

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: Di 15 Okt, 2019 17:00
von freezer
roki100 hat geschrieben: Di 15 Okt, 2019 16:27 außer das Rädchen für Focus (ist zu klein), sieht das andere doch gut aus.

Edit:
ich sehe es. Da ist noch Verbindungskabel zum größeren Rädchen. Oder ist das nur für die Stromversorgung?
Dazu habe ich leider keine Antwort, weil ich selber noch zu wenig darüber weiß.

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: Mi 16 Okt, 2019 10:58
von sjk
freezer hat geschrieben: Di 15 Okt, 2019 17:00
roki100 hat geschrieben: Di 15 Okt, 2019 16:27 außer das Rädchen für Focus (ist zu klein), sieht das andere doch gut aus.

Edit:
ich sehe es. Da ist noch Verbindungskabel zum größeren Rädchen. Oder ist das nur für die Stromversorgung?
Dazu habe ich leider keine Antwort, weil ich selber noch zu wenig darüber weiß.
Ich vermute mal vorsichtig, dass (zumindest zum Start) der USB Anschluss nur zur Stromversorgung da ist.
Es müsste ja erstmal ein größeres, externes Rädchen geben, was über USB einen frei nutzbaren Stream seiner "Rotationsdaten" ausgibt...

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: Fr 18 Okt, 2019 19:02
von roki100
Hier was interessantes: 20USD BMPCC4k Wireless Remote Control



Mehr dazu, siehe: https://www.instructables.com/id/Magic- ... 4k-Remote/

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 03 Nov, 2019 01:14
von roki100
Kristian Lam von Blackmagic Design schreibt:
Quick answer is that we are adding support for USB PTP communication which these gimbals use.

They will be able to control the camera via USB which they currently already supported by other cameras.

Rec start stop, focus, Iris and other common settings should be accessible.
https://forum.blackmagicdesign.com/view ... 42#p541982

BMPCC4K/6K lässt sich also per USB PTP steuern.

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 03 Nov, 2019 07:25
von Darth Schneider
Und diese Nachricht von BMD ist ja noch relativ neu, also würde ich persönlich jetzt noch abwarten, wenn das geht, bis etwas gescheites herauskommt. Diese mini bastel Kästchen mit zu kleinen Knöpfen wirken auf mich nicht gerade vertrauenswürdig...und die Bluetooth Verbindungen auch nicht.
Gruss Boris

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 03 Nov, 2019 08:00
von ruessel

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 03 Nov, 2019 08:50
von rush
Ich habe in dem Fall irgendwie keine Lust auf eine Bastellösung sondern wünsche mir einfach einen bezahlbaren externen Trigger, egal ob per Kabel oder auch Bluetooth.... Idealerweise klein, kompakt und sofort verfügbar ohne iwo im Ausland vorbestellen zu müssen.

Wenn der dann noch weitere Funktionen hat mag das nice sein - wäre aber nicht wirklich wichtig für mich.

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 03 Nov, 2019 11:52
von Hans-Jürgen
Wenn ich eine Fernsteuerung per USB nehme, dann kann ich doch keine SSD mehr nutzen, oder gibt es da Möglichkeiten?

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 03 Nov, 2019 13:44
von roki100
Hans-Jürgen hat geschrieben: So 03 Nov, 2019 11:52 Wenn ich eine Fernsteuerung per USB nehme, dann kann ich doch keine SSD mehr nutzen, oder gibt es da Möglichkeiten?
beides gleichzeitig wird es wohl nicht gehen, weil es sich um zwei verschiedene USB Protokolle handelt.

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 03 Nov, 2019 15:32
von rush
Hans-Jürgen hat geschrieben: So 03 Nov, 2019 11:52 Wenn ich eine Fernsteuerung per USB nehme, dann kann ich doch keine SSD mehr nutzen, oder gibt es da Möglichkeiten?
Steckt man halt eine Speicherkarte in die Kamera ;-)

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 03 Nov, 2019 16:42
von roki100
rush hat geschrieben: So 03 Nov, 2019 15:32
Hans-Jürgen hat geschrieben: So 03 Nov, 2019 11:52 Wenn ich eine Fernsteuerung per USB nehme, dann kann ich doch keine SSD mehr nutzen, oder gibt es da Möglichkeiten?
Steckt man halt eine Speicherkarte in die Kamera ;-)
eben. Ich würde den USB-C Port viel lieber für eine externe Steuerung nutzen. Und für speichern eher eine CF Karte (um so die beste BRAW Qualität auszunutzen).
USB-C Port und die Möglichkeit Datenträger dran zu hängen, ist m.M. nur als eine weitere/zusätzliche Option bzw. USB-C Port ist als Multifeature zu betrachten: PTP oder Datenträger. Also ähnlich wie bei manche Camcorder oder Sony A Serie, wo man die Möglichkeit hat den USB Port, für die WebCam Funktion, als PTP, oder als Datenträger zu benutzen.

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: Mo 04 Nov, 2019 06:25
von Frank Glencairn
rush hat geschrieben: So 03 Nov, 2019 08:50 ... Idealerweise klein, kompakt und sofort verfügbar ohne iwo im Ausland vorbestellen zu müssen.
Na dann viel Glück damit.
Du vergisst daß wir in einem Entwicklungsland leben.

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: Mi 06 Nov, 2019 09:05
von Frank Glencairn

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: Fr 08 Nov, 2019 09:17
von rush
Wenig Infos leider... wie funktioniert das?

Ansonsten wäre das natürlich schon brauchbar - den Nano habe ich ja eh rumliegen und wenn ich damit die P4K triggern könnte wäre das natürlich eine feine Sache... Vorausgesetzt das ich weiterhin den FF Motor ansprechen kann da ich adaptiertes Glas ohne Elektronik verwende.

Ein simpler BT oder Kabelauslöser wäre mir immernoch am liebsten ;-) Idealerweise bei sofortiger Verfügbarkeit ohne Vorbestellerkrams aus dem Ausland. Schade das BMD hier so massiv pennt obwohl das Protokoll doch nun scheinbar vorhandenen ist?!

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: Fr 15 Nov, 2019 19:16
von roki100
Es gibt bereits ein paar Informationen zu PTP https://forum.blackmagicdesign.com/view ... 2&t=101335

Jetzt fehlt nur jemand der ein Adruino + USB-Host Shield + REC/Stop Knopf zusammen bastelt und in das Programm das passende integriert:
0x101C (InitiateOpenCapture) - to start recording
0x1018 (TerminateCapture) - to end recording
and the property 0xD00A goes to "1" when it is recording.

scheint also genau so schwer oder einfach zu sein wie LANC.

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: Sa 16 Nov, 2019 02:02
von rush
Na dann: please go for it!

Ich habe keinerlei Arduino Erfahrung - suche aber weiterhin nach einer Lösung zum triggern.... Gern simpel und banal - egal ob mit oder ohne Kabel.

Wenns so einfach ist: warum baut es dann keiner? Wo sind die Chinesen wenn man sie braucht? ;-)

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: Sa 16 Nov, 2019 21:50
von roki100
In diesem Video wird gezeigt, wie man Bluetooth Protokolle empfängt auswertet und das ganze dann in ESP32 hinein Programmiert.



Das selbe funktioniert auch für BMPCC4K/6K Bluetooth. Indem man REC und STOP BT Protokolle herausliest und in ESP32 hineinprogrammiert, ein REC/STOP Button, eine kleine Batterie...und that's it, sooo easy. Kein Kabel, nichts...

ESP32 kostet ca. 10 Euro.
Ein schöner roter Knopf vll. 0.10 Cent
passende Plastikgehäuse vll. 5 Euro
ein bisschen Geduld und Konzentration kostet Zeit.

Gesamtkosten nichtmal 20 Euro.

Nun baut endlich mal was für rush! Hätte ich eine BMPCC4K/6K wäre das schnell erledigt... ;)

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 17 Nov, 2019 08:50
von Frank Glencairn
roki100 hat geschrieben: Sa 16 Nov, 2019 21:50 ..Indem man REC und STOP BT Protokolle herausliest und in ESP32 hineinprogrammiert, ein REC/STOP Button, eine kleine Batterie...
Und all das nur, um nicht auf den entsprechenden Knopf auf der Kamera drücken zu müssen?
Is ja toll daß Leute sowas bauen, aber ehrlich gesagt erschließt sich mir der Sinn nicht so ganz.

Ich hab ja auch 2 Digipin, die ich benutze wenn ich nicht oder nur schwer an die Kamera komme, aber bei der neuen Pocket/Ursa kann ich das über die App machen, ohne zusätzliche Hardware. Wo ist da euer Einsatzszenario für ne zusätzliche Remote?

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 17 Nov, 2019 09:00
von roki100
Frank Glencairn hat geschrieben: So 17 Nov, 2019 08:50
roki100 hat geschrieben: Sa 16 Nov, 2019 21:50 ..Indem man REC und STOP BT Protokolle herausliest und in ESP32 hineinprogrammiert, ein REC/STOP Button, eine kleine Batterie...
Und all das nur, um nicht auf den entsprechenden Knopf auf der Kamera drücken zu müssen?
Is ja toll daß Leute sowas bauen, aber ehrlich gesagt erschließt sich mir der Sinn nicht so ganz.
wenn man genau überlegt dann hast Du m.M. recht.
Es hat etwas mit bequem haben zu tun... seit ich die LANC Steuerung da habe wo der Handgriff ist, ist mir einfach bequemer. Meine Frau meinte auch, warum ich das da nutze wenn ich doch die Knöpfe da habe und ich alles sowieso vorher einstelle und die paar wacklige Sekunden am Anfang und Ende, kann man doch wegschneiden.... hat sie auch recht.

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 17 Nov, 2019 09:17
von rush
Frank Glencairn hat geschrieben: So 17 Nov, 2019 08:50 ...aber bei der neuen Pocket/Ursa kann ich das über die App machen, ohne zusätzliche Hardware. Wo ist da euer Einsatzszenario für ne zusätzliche Remote?
Wenn ich die Kamera auf der Schulter habe und nicht szenisch arbeite gibt es häufig Momente wo ich gern am Handgriff die Kamera auslösen würde ohne die Hand von der Schärfe/Blende/ND nehmen zu müssen.
Da ein Handy hernehmen zu müssen funzt dann eben nicht - wohin damit? Ich brauche nen simplen Knopf - das würde mir vollends ausreichen.

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 17 Nov, 2019 09:24
von suchor
Frank Glencairn hat geschrieben: So 17 Nov, 2019 08:50
.....aber bei der neuen Pocket/Ursa kann ich das über die App machen, ohne zusätzliche Hardware. Wo ist da euer Einsatzszenario für ne zusätzliche Remote?
Die App geht aber nur am iPad, wenn ich das richtig sehe, oder? Damit ist vielen nicht geholfen denke ich mal, da das IPad einfach zu unhandlich ist.

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 17 Nov, 2019 09:27
von Darth Schneider
Bei mir geht es auch nur auf dem iPad, Nicht mal auf dem iPhone, auch leider nicht auf einem Samsung Smartphone.
Da wird BMD sicher ein Update nachreichen denke ich, BMD muss, viele User scheinen inzwischen darauf zu warten.
Gruss Boris

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 17 Nov, 2019 09:49
von AndySeeon
...kann ich nicht nachvollziehen, bei mir kann ich via iPhone- App von BM fast alle Einstellungen machen, die über das Kamera- Menü möglich sind. Das Ding heißt Bluetooth+

Gruß, AndySeeon

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 17 Nov, 2019 09:52
von AndySeeon
...inklusive Start und Stopp der Aufnahme...

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 17 Nov, 2019 09:57
von suchor
AndySeeon hat geschrieben: So 17 Nov, 2019 09:49 ...kann ich nicht nachvollziehen, bei mir kann ich via iPhone- App von BM fast alle Einstellungen machen, die über das Kamera- Menü möglich sind. Das Ding heißt Bluetooth+

Gruß, AndySeeon
Danke! Ich hatte mich auf die originale von Backmagic bezogen. Geht die Bluetooth+ mit der 6K? Hat da jemand Erfahrung?
Stefan

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 17 Nov, 2019 10:12
von AndySeeon
Ich habe eben mal im App-Store nachgeschaut; der Entwickler ist tatsächlich nicht BM selber, sondern eine "We Are Empire PTY LTD". Da die Firmware der beiden Kameras identisch sind, sollte auch die App bei beiden gleich funktionieren.

Man sieht der App aber eine enge Zusammenarbeit mit BM an, sie ist so ähnlich strukturiert wie das Kameramenü.
BM-App.jpg
Gruß, AndySeeon

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 17 Nov, 2019 10:57
von rush
Wenn die Chinesen Hard oder Software den "Originalen" anpassen bzw. nachempfinden spricht man eigenartigerweise nicht von einer "engen Zusammenarbeit" ;-)

Vielleicht haben die Jungs einfach auch die Nase voll gehabt auf BMD zu warten und entsprechend ihr eigenes Ding gemacht - völlig unabhängig von BMD...

Ändert aber leider noch immer nichts an meiner präferierten mechanischen Auslösetaste.

Dennoch aber natürlich schön zu sehen das es auch im App Bereich Alternativen gibt...

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 17 Nov, 2019 12:12
von freezer
AndySeeon hat geschrieben: So 17 Nov, 2019 10:12 Ich habe eben mal im App-Store nachgeschaut; der Entwickler ist tatsächlich nicht BM selber, sondern eine "We Are Empire PTY LTD". Da die Firmware der beiden Kameras identisch sind, sollte auch die App bei beiden gleich funktionieren.

Man sieht der App aber eine enge Zusammenarbeit mit BM an, sie ist so ähnlich strukturiert wie das Kameramenü.
Enge Zusammenarbeit gab es wohl keine, meines Wissens nach. Hier ist der Originalthread vom iOS-Entwickler Dean Lusk:
https://forum.blackmagicdesign.com/view ... =2&t=73345

Und hier der Originalthread vom Androidentwickler Marcus Wolschon:
https://forum.blackmagicdesign.com/view ... =2&t=81591
https://play.google.com/store/apps/deta ... cc4krecord

Hardwarelösung von Ruben de Boer:
https://forum.blackmagicdesign.com/view ... 0&p=506479
https://www.elementgear.eu/products/

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und externe Steuerung?

Verfasst: So 17 Nov, 2019 12:23
von roki100
@rusch, 450 Euro Schnäppchen! .LOL

als wäre die Umrandung vom gelben Knopf, Weißgold..

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und externe Steuerung?

Verfasst: So 17 Nov, 2019 12:50
von freezer
roki100 hat geschrieben: So 17 Nov, 2019 12:23 @rusch, 450 Euro Schnäppchen! .LOL

als wäre die Umrandung vom gelben Knopf, Weißgold..
davon sind 21% USt - macht netto ~ 372 Euro.
Handgefertigt nach Auftragseingang.
CNC-Fräsung des Handgriffs aus Walnußholz nach Handabmessungsangaben.
Wird dann mit Bienenwachs eingelassen und mit Leinsamenöl als Finish überzogen.
Greift sich viel natürlicher und angenehmer an, als ein lackierter Handgriff.
Kann man mit zwei Knöpfen bestellen, die per WLAN konfigurierbar sind:
– Rec start/stop
– Instant Autofocus
– Auto aperture
– Change ISO
– Change aperture
– Focus far/near
– Zoom far/near

Gibt es halt nicht zum Preis von Kinderarbeit...

Re: BMPCC (original, 4K, 6K) und ext. Steuerung?

Verfasst: So 17 Nov, 2019 12:56
von Frank Glencairn
Darth Schneider hat geschrieben: So 17 Nov, 2019 09:27 Bei mir geht es auch nur auf dem iPad, Nicht mal auf dem iPhone, auch leider nicht auf einem Samsung Smartphone.
Da wird BMD sicher ein Update nachreichen denke ich, BMD muss, viele User scheinen inzwischen darauf zu warten.
Gruss Boris
Ich hab glaub ich 2 oder 3 Apps aus dem PlayStore welche die Pockets und die Ursas mit allen Einstellungen und Funktionen auf meinem Android unterstützen, zu Apple Produkten kann ich nix sagen, könnte mir aber vorstellen daß es da ähnliches gibt.

Blackmagic Camera Controller:
Features include:
- Start/Stop Recording
- Choose Recording codec/formats - ProRes and BRAW
- Choose Resolution, Frame-rate, Dynamic Range, Detail Sharpening (in ProRes)
- Manage Iris, Shutter and ISO and Auto Exposure (if your lens supports)
- Manage White Balance and Tint
- Lens Control - Focus and Zoom (if your lens supports)
- Play last clip
- Manage Camera LCD Frame Guides
- Manage Clip/Slate + Project and Lens Information

Exciting Features:
- Rack Focus
- Shutter Angle/Speed suggestions for selected FPS
- Single Click to toggle special off speed - 60/75/100/120
- Mobile Rotation
- Slate Mode - only Slate settings editable
- Customizable Minibar to view and speed click to a particular Setting
- Topbar indicators if enabled in camera - Off Speed, Timelapse, Windowed Mode

Requirements:
Minimum Firmware version 6.2
Bluetooth Enabled on Camera
Bluetooth Enabled on Android Mobile
Location Enabled on Android Mobile

https://play.google.com/store/apps/deta ... gic.bmpcc4
Ahh Robert war scheller...