Ich habe mir vor wenigen Tagen ebenfalls eine Actioncam von yi gekauft.
Wenn ich die Videos(4k 60fps mit 135mbit) in Sonz Vegas oder Premiere Pro cs6 yiehe, ruckelt die Vorschau so stark, dass man nichts machen kann. Ca. 2 Bilder pro Sekunde. In den Playern laufen die Videos geschmeidig und ohne einen Ruckler.
Sobald ich die Bitrate von 135mbit auf ca 50mbit in der Actioncam runterfahre, läuft es ohne ruckeln in der Vorschau. Daher denke ich das irgendwo ein Flaschenhalls ensteht, da das Ruckeln ja von der Bitrate abhängig ist.
Was mich jedoch wundert ist, dass ich mit dem Programm "shotcut" einwandfreie Vorschau habe(also kein Ruckeln) und das in bester Vorschauqualität! Bei Sony Vegas oder Premiere schraube ich die Vorschau runter bis in den Keller und es ruckelt immer noch wie verrückt. Das ohne einen Schnitt yu machen oder sonstiges.
Ich recherchiere seit 3 tagen! Bisher ist die Software "shotcut" meine eiyige Lösung. Bei der wiederum habe ich Probleme beim Rendern. Egal ob ich variable Bitrate einstelle oder Constant. Das gerenderte Video hat immer unterschiedliche Bitraten. Mal 130mbit mal 178mbit. Egal mit welcher Einstellung.(Avr oder Constant Bitrate.
Kann vielleicht jemand von euch einen wertvollen Tipp geben, woran das liegt?
Ich würde gerne eine Datei euch hochladen, damit mal andere User probieren ob es ruckelt in der Vorschau!
gaboa hat geschrieben: ↑Mo 04 Dez, 2017 09:25
Ich habe mir vor wenigen Tagen ebenfalls eine Actioncam von yi gekauft.
Wenn ich die Videos(4k 60fps mit 135mbit) in Sonz Vegas oder Premiere Pro cs6 yiehe, ruckelt die Vorschau so stark, dass man nichts machen kann. Ca. 2 Bilder pro Sekunde. In den Playern laufen die Videos geschmeidig und ohne einen Ruckler.
Sobald ich die Bitrate von 135mbit auf ca 50mbit in der Actioncam runterfahre, läuft es ohne ruckeln in der Vorschau. Daher denke ich das irgendwo ein Flaschenhalls ensteht, da das Ruckeln ja von der Bitrate abhängig ist.
Was mich jedoch wundert ist, dass ich mit dem Programm "shotcut" einwandfreie Vorschau habe(also kein Ruckeln) und das in bester Vorschauqualität! Bei Sony Vegas oder Premiere schraube ich die Vorschau runter bis in den Keller und es ruckelt immer noch wie verrückt. Das ohne einen Schnitt yu machen oder sonstiges.
Ich recherchiere seit 3 tagen! Bisher ist die Software "shotcut" meine eiyige Lösung. Bei der wiederum habe ich Probleme beim Rendern. Egal ob ich variable Bitrate einstelle oder Constant. Das gerenderte Video hat immer unterschiedliche Bitraten. Mal 130mbit mal 178mbit. Egal mit welcher Einstellung.(Avr oder Constant Bitrate.
Kann vielleicht jemand von euch einen wertvollen Tipp geben, woran das liegt?
Ich würde gerne eine Datei euch hochladen, damit mal andere User probieren ob es ruckelt in der Vorschau!
Gruß
Lade Dir mal die Freeware MediaInfo runter http://www.chip.de/downloads/MediaInfo_13014029.html und prüfe einen Clip, ob es sich dabei tatsächlich um übliches H.264 oder das neue H.265/HEVC handelt?
H.265/HEVC ist sperrig, nicht alle Programme können damit umgehen.
Ansonsten: Taskmanager, um die CPU-Last und die Datenträger-Auslastung auszulesen.
Das kostenlose GPU-Z mitlaufen lassen, um die Belastung der GPU auslesen zu können. http://www.chip.de/downloads/GPU-Z_29079230.html
Ich vermute mal da liegt ein Adobe/Ambarella Problem vor. Ich hatte was ähnliches mit meiner DJI Phantom 4 Pro (ebenfalls Ambarella SoC) und EDIUS. Die Performance war EDIUS-untypisch sehr schlecht und auch nicht nachvollziehbar - lief mal mal nicht, bis zum komplettem Signalverlust.
Mit Sony H.264 alles überhaupt kein Problem. Ich hab dann bei GV und im US Forum gemeckert und einige hatten die gleichen Probleme, andere nicht. Aktuell ist die Performance der DJI/Ambarella Dateien zwar immer noch schlechter als bei Sony Dateien (Rückwärtsscrubbing träger), es hat sich aber stark gebessert und ich stelle auch keine Aussetzer mehr fest.
Weitere Frage - nutzt Du bei Premiere die Mercury Engine?! Falls nicht wird sich Dein leicht betagter 4790 da die Karten legen! Andere Player (MPC-HC...) nutzen ggf. die GTX980 - dann läuft´s!
Ansonsten einfach mal bei Adobe(Forum) anfragen wenn andere H.264 Streams laufen, vermute selbst wird man da nix bewegen können außer auf ne Sony Kamera zu gehen.
Ne Datei von der 4K+ würde mich zum Test aber trotzdem mal interessieren - habe EDIUS 9 und auch Adobe CC 2018. Allerdings ist die Hardware etwas neuer (8700K und GTX1070), von daher spiegelt das kein vergleichbares Ergebnis wieder. Ein Vergleich mit meinem Sony 25p Material macht auch nicht zwingend Sinn.
Also bei mir (i7 6700K) läuft UHD/50p/Qualität: Hoch (also rund 130 Mb/s) meiner Yi 4K+ unter VegasPro 15 mit 50fps in der Timeline.
Und auch UHD/50p 150Mb/s aus GH5 mit 50fps.
Vorausgesetzt, daß Intel Qicksync eingeschaltet ist (Voraussetzung dafür wiederum ist ein Monitor am Grafik-Ausgang des Boards).
Und vielleicht noch ein Hinweis dazu: Erst unter VP15 klappt die Wiedergabe mit QSV endlich, erst mit VP15 läuft UHD/50p mit 50fps in der Vorschau im Einmonitor-Betrieb).
gaboa hat geschrieben: ↑Mo 04 Dez, 2017 09:25
... in Sonz Vegas oder Premiere Pro cs6 yiehe, ruckelt die Vorschau so stark, dass man nichts machen kann. Ca. 2 Bilder pro Sekunde. In den Playern laufen die Videos geschmeidig und ohne einen Ruckler.
das ist ein typisches Problem.
In der NT heißt es daher:
die Welt ist voller Tiefpässe,
d.h. irgendwas läuft immer langsamer als man es benötigt.
Zur Diagnose habe ich 'mal die Aspekte zusammengefasst:
Der 6700k kann H.264 50p tatsächlich via QuickSync wiedergeben, der 4790K des TO ist bei 30p am Ende wenn ich das noch richtig auf dem Schirm habe.
Da könnte maximal die GTX980 in der Adobe Mercury Engine waas retten. In Premiere ist mit QuickSync ohnehin zero zero - wird zumindest in CS6 nicht unterstützt.
Danke erstmal für die yahlreichen Antworten! Versuche auf alles zu antworten.
Mediainfo habe ich geladen! Hänge ich als Datei dran was es bei meinen yi Files anzeigt.
Und das Programm shotcut zeigt mir an das es ein H.264 / AVC / Mpeg-4 AVC / Mpeg-4 part 10 File ist.
Davincie Resolve ruckelt ebenfalls wie Sony und premiere.
GPU-Z habe ich mitlaufen lassen und im Taskmanager die Auslastung angeschaut:
Vegas Movie Studio 13: (absolut ruckelfrei dann wieder unbrauchbar)
CPU: 30-80%(zum Beginn des Videos 20% und auf einmal hoch auf 60% und höher, dann wieder runter und das Video variert von ultraflüssig bis unsehbar)
Arbeitspeicher: 40%
Gpu-Load: 10-12%
Shotcut:(Läuft wie weich wie Butter)
CPU: 60-80%
Arbeitspeicher: 30%
Gpu-Load: 20%
Was auffällt ist, dass shotcut die CPU konstant nutzt und völlig flüssig ist. Movie studio nutz die CPU hoch und runter schwankend und somit mal flüssig mal unbrauchbar. Und Vegas Pro nutzt die CPU am wenigsten und ruckelt von allen dreien am meisten. Premiere habe ich wieder gelöscht da es mit Merkury Engine und auch ohne unbenutzbar war.
@ Roland Schulz
Zu dem Adobe Ambarella Phenomän kann ich nichts sagen. Ich lade Dir gerne eine Videodatei zum Test hoch. MEGA.co ist kostenlos und ist nicht im Upload bzw. Download eingeschränkt.
@ Videounfotfan:
Du sagst bei Dir läuft es anstandslos! Das wundert mich sehr, da ich den Vergleich ywischen unseren CPUs angesehen habe. Meiner taktet sogar höher:
"Und vielleicht noch ein Hinweis dazu: Erst unter VP15 klappt die Wiedergabe mit QSV endlich, erst mit VP15 läuft UHD/50p mit 50fps in der Vorschau im Einmonitor-Betrieb"
Das verstehe/begreife ich nicht! :)
Was ich nicht verstehe, dass die Aufnahmen mit meiner Panasonic LX100: 4k 30fps 100mbit ohne einen Ruckler in der Vorschau laufen. Wenn ich bei der Yi die Quali auf 4k minium(55mbit) 30fps setze läuft die Vorschau ruckelfrei. Sobald ich die Bitrate auf 100mbit setze ruckelt es wieder fürchterlich.
Testen kann ich das auf meinem System gerne - nur wie gesagt, völlig andere Hard- und Software (8700K/GTX1070, EDIUS 9 und Adobe CC2018), wenig vergleichbar!
Finde im Moment nix verbindliches, könnte aber sein dass die Intel HD4600 GPU H.264 nur bis Level 5.1 verarbeiten konnte, 50p wäre aber L5.2. Die GTX980 sollte das aber können und dann in Premiere CS6 liefern. Mercury Engine ist aktiv?!?!
Ich habe auf empfehlung Magix Video deluxe plus als Testversion geladen. Vorschau ruckelt null(bei geminderter Quali aber mit immer noch sehr guter Quali)! Nur wenn ich einen Schnitt mache, stockt es ein wenig und dann läufts wieder.
Ich verstehe das nicht.
Ich habe ein kuryes Testvideo gemacht und werde es heute hochladen. Kann jeder mal probieren obs bei Ihm ruckelfrei läuft.
gaboa hat geschrieben: ↑Mo 04 Dez, 2017 09:25
Ich habe mir vor wenigen Tagen ebenfalls eine Actioncam von yi gekauft.
Wenn ich die Videos(4k 60fps mit 135mbit) in Sonz Vegas oder Premiere Pro cs6 yiehe, ruckelt die Vorschau so stark, dass man nichts machen kann.
Dieses eigenwillige Rohmaterial der 4K-YI+ ist ja auch wirklich nicht leicht zu dekodieren, habe ich selbst schon auf meinem Skylake i7-6700 getestet.
Mit EDIUS 8 oder 9 läuft die Timeline allerdings flüssig und ohne ohne Ruckler.
Ist zu viel Timelinelast drauf, dann kann man die Projekteinstellung auf 720p oder 1080p reduzieren und so
bequem editieren mit flüssiger Vorschau. Erst vor dem Export schaltet man die Timeline wieder auf UHD um
und exportiert mittels QuickSync in H.264/AVC kodiert alles raus.
** S8-Hobbyfilmer seit 1970, Video seit 1988, Schmalfilmdigitalisierer seit 2007 **
** Aktuelle Hauptkameras: Sony ZV-1 & Zhiyun Crane M2 Gimbal plus DJI Pocket 2 Gimbal-Kamera** http://www.videoundbild.de/
EDIUS 9 Workgroup: UHD 59,94p Timeline in 8bit - keine Einschränkungen/kein Ruckeln bei voller Auflösung feststellbar, Buffer füllt "schnell"!!
Wenn der Buffer gefüllt ist liegt die CPU bei ca. 40% Last kontinuierlich (Clip mehrfach hintereinander kopiert).
In Multibild läuft allerdings nur eine Spur in voller Auflösung, bei halber Auflösung (für Vorschau) laufen 3 Spuren ohne Ruckeln bei sich füllendem Buffer.
Premiere CC 2018: UHD 59,94p DNxHR HQX Sequenz mit internem Downscale zu FHD zur Ausgabe auf ner Black Magic Design Intensity 4 Pro Karte - läuft ohne Ruckeln, CPU Last bei nem i7 8700K auf 4,9GHz allerdings bereits bei ~64%!!!
Das Verhalten ist allerdings für mich mit einer Datei nicht nachvollziehbar. Teils läuft Multibild mit mehreren Spuren ohne Probleme mit GPU Lasten der GTX1070 bis an die 90%, manchmal ruckelts vor sich hin bei ganz geringen CPU/GPU Lasten. Keine Ahnung, kenne mich mit Premiere auch nicht aus.
...also ich sehe zumindest kein Problem mit dem Material, alles easy!!
gaboa hat geschrieben: ↑Mo 04 Dez, 2017 19:26
Na dann werde mal jemand schlau, was hier vorsich geht!!!!!!
Liegt es an meiner Grafikkarte? An der Cpu? Oder am Mainboar?
Warum läuft Magix flüssig und sony vegas wie in Zeitlupe?
Die Dekodierung von 4k Video lastet eine 4 Kern CPU schon bis an die Grenze aus. Daher gibt es verschiedene Ansätze, die CPU dabei zu unterstützen (GPU). Diese verschiedenen Ansätze werden von den Herstellern natürlich auch unterschiedlich in ihre jeweiligen Produkte und Produktversionen implementiert, was in einer 2015 Version nicht geht, kann in einer von 2017 dann funkltionieren.
Es ist also das Gegenteil von verwunderlich, dass dein Video in verschiedenen Programmen verschieden gut (oder schlecht) zu bearbeiten ist.
Edit: Um nicht missverstanden zu werden, es gibt auch nach wie vor Programme, die ausschließlich auf der CPU dekodieren, also keinerlei Unterstützung der GPU nutzen. Premiere gehört bspw. dazu.
dienstag_01 hat geschrieben: ↑Mo 04 Dez, 2017 19:41
Edit: Um nicht missverstanden zu werden, es gibt auch nach wie vor Programme, die ausschließlich auf der CPU dekodieren, also keinerlei Unterstützung der GPU nutzen. Premiere gehört bspw. dazu.
Was meinste warum ich mehrfach nach der Mercury Engine gefragt hab...???!
dienstag_01 hat geschrieben: ↑Mo 04 Dez, 2017 19:41
Edit: Um nicht missverstanden zu werden, es gibt auch nach wie vor Programme, die ausschließlich auf der CPU dekodieren, also keinerlei Unterstützung der GPU nutzen. Premiere gehört bspw. dazu.
Was meinste warum ich mehrfach nach der Mercury Engine gefragt hab...???!
Edit: Um nicht missverstanden zu werden, es gibt auch nach wie vor Programme, die ausschließlich auf der CPU dekodieren, also keinerlei Unterstützung der GPU nutzen. Premiere gehört bspw. dazu.
dienstag, dienstag....
was meinst du, was meine GPU hier gerade unterstützt? decoding von HEVC Material...
HEVC decoding_gpu usage.JPG
Task decoding HEVC.jpg
und ja, APP nutzt alle vorhandenen Kerne ...
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Edit: Um nicht missverstanden zu werden, es gibt auch nach wie vor Programme, die ausschließlich auf der CPU dekodieren, also keinerlei Unterstützung der GPU nutzen. Premiere gehört bspw. dazu.
dienstag, dienstag....
was meinst du, was meine GPU hier gerade unterstützt? decoding von HEVC Material...HEVC decoding_gpu usage.JPG
Task decoding HEVC.jpg
Ah, ok, mit HEVC hab ich noch keine Erfahrung.
Dein Screenshot zeigt Premiere beim Abspielen ohne Effekt?
Bei h264 hab ich aber noch nichts von Veränderungen im Vergleich zu Premiere CC2015 (bzw. 2017) gehört oder gelesen oder bemerkt.
Du vielleicht?
Dein Screenshot zeigt Premiere beim Abspielen ohne Effekt?
ja natürlich.
Bei h264 hab ich aber noch nichts von Veränderungen im Vergleich zu Premiere CC2015 (bzw. 2017) gehört oder gelesen oder bemerkt.
Du vielleicht?
Da geht die GPU lediglich marginal mit, (6%), das ist aber eher nicht als "Unterstützung" zu sehen, eher ganz normale Aktivität.
Gelesen habe ich bei Adobe über Decoding auf der GPU noch nichts.
Ob die Last auf der GPU wirklich vom Decoding kommt, darf man daher vielleicht noch anzweifeln. Oder nicht ;)
Ob die Last auf der GPU wirklich vom Decoding kommt, darf man daher vielleicht noch anzweifeln. Oder nicht ;)
wenn ich doch bloss irgendeinen Mehrwert davon hätte mit mir selbst zu wetten....natürlich darfst du ALLES anzweifeln.
Wie immer.
Kennt man doch.
Wenn ein Messgerät wie der Taskmanager/ResMon eine GPU Aktivität von mehr als 20 % anzeigt, bei anderem footage aber lediglich marginal werkelt, ja was dann???
Was macht die GPU dann?
Unterstützt sie das decoding der timeline, oder schürft sie etwa im background bitcoins?
Davinci Resolve 14 Studio stürzt beim Einlesen der Datei ab. Mehrfach probiert. 6700K und GTX 980.
Seltsames Zeug aus der Yi. Abgespielt wird es im VLC-Player problemlos.
Ob die Last auf der GPU wirklich vom Decoding kommt, darf man daher vielleicht noch anzweifeln. Oder nicht ;)
wenn ich doch bloss irgendeinen Mehrwert davon hätte mit mir selbst zu wetten....natürlich darfst du ALLES anzweifeln.
Wie immer.
Kennt man doch.
Wenn ein Messgerät wie der Taskmanager/ResMon eine GPU Aktivität von mehr als 20 % anzeigt, bei anderem footage aber lediglich marginal werkelt, ja was dann???
Was macht die GPU dann?
Unterstützt sie das decoding der timeline, oder schürft sie etwa im background bitcoins?
Berechtigte Frage.
Aber eben nur eine Vermutung als Antwort.
GPU Unterstützung soll ja schließlich auch einen VORTEIL bringen. Und nicht nur Last erzeugen.
Können andere Programme besser mit HEVC umgehen als Premiere?
Würde mich interessieren.
ja mercury war aktiviert und auch in meinen Nvidia Einstellungen war alles auf Leistung und performance eingestellt.
Ich denke auch nicht das es an der Hardware liegt und sie das nicht schaffen würde. Denn ansonsten könnte ein freeware Programm alias Shotcut das nicht ruckelfrei und in super Qualität abspielen und eine Software wie Sony Vegas pro oder Sony movie Studio für mehrere Hundert Euro abspielen.
@ Alle zusammen
Hier hinkt etwas gewaltig! Denn ansonsten würde es bei den Usern die fast identische Hardware haben ebenfalls ruckeln. Diese schreiben ja einige hier das es tadellos läuft.
Und wenn es an CPU oder GPU liegen sollte, müsste es dann nicht ständig und sofort ruckeln? Also ab dem Zeitpunkt des drücken der Playtaste? Denn es läuft für 1 oder 1,5 Sekunden flüssig an und stockt dann wieder (1-3 Frames pro Sekunde.
Es kommt mir eher so vor, wie wenn die Datenrate so hoch wäre, dass irgendwo ein Flaschenhalls ie hohen Datenströme nicht durchlässt. Könnte es denn nicht an einem "billig" Mainboard liegen?
Ist ein "fertig" Pc von Acer. Preis vor einem Jahr 1100 Euro.
Davinci Resolve 14 Studio stürzt beim Einlesen der Datei ab. Mehrfach probiert. 6700K und GTX 980.
Seltsames Zeug aus der Yi. Abgespielt wird es im VLC-Player problemlos.
Genau der gleich Mist wie mit DJI, halt auch Ambarella. Da hatten auch einige Probleme, andere nicht. Bei mir rennt das Zeug allerdings einwandfrei in EDIUS wie CC2018.
wenn ich doch bloss irgendeinen Mehrwert davon hätte mit mir selbst zu wetten....natürlich darfst du ALLES anzweifeln.
Wie immer.
Kennt man doch.
Wenn ein Messgerät wie der Taskmanager/ResMon eine GPU Aktivität von mehr als 20 % anzeigt, bei anderem footage aber lediglich marginal werkelt, ja was dann???
Was macht die GPU dann?
Unterstützt sie das decoding der timeline, oder schürft sie etwa im background bitcoins?
Berechtigte Frage.
Aber eben nur eine Vermutung als Antwort.
GPU Unterstützung soll ja schließlich auch einen VORTEIL bringen. Und nicht nur Last erzeugen.
Können andere Programme besser mit HEVC umgehen als Premiere?
Würde mich interessieren.
...das YI-Demo ist H.264! HEVC rennt in Premiere aber auch einwandfrei bei mir!
gaboa hat geschrieben: ↑Di 05 Dez, 2017 13:45
@alf300
ja mercury war aktiviert und auch in meinen Nvidia Einstellungen war alles auf Leistung und performance eingestellt.
Ich denke auch nicht das es an der Hardware liegt und sie das nicht schaffen würde. Denn ansonsten könnte ein freeware Programm alias Shotcut das nicht ruckelfrei und in super Qualität abspielen und eine Software wie Sony Vegas pro oder Sony movie Studio für mehrere Hundert Euro abspielen.
@ Alle zusammen
Hier hinkt etwas gewaltig! Denn ansonsten würde es bei den Usern die fast identische Hardware haben ebenfalls ruckeln. Diese schreiben ja einige hier das es tadellos läuft.
Und wenn es an CPU oder GPU liegen sollte, müsste es dann nicht ständig und sofort ruckeln? Also ab dem Zeitpunkt des drücken der Playtaste? Denn es läuft für 1 oder 1,5 Sekunden flüssig an und stockt dann wieder (1-3 Frames pro Sekunde.
Es kommt mir eher so vor, wie wenn die Datenrate so hoch wäre, dass irgendwo ein Flaschenhalls ie hohen Datenströme nicht durchlässt. Könnte es denn nicht an einem "billig" Mainboard liegen?
Ist ein "fertig" Pc von Acer. Preis vor einem Jahr 1100 Euro.
Soll ich mal die Specs für euch auslesen?
Gruß
Vielleicht stand´s irgendwo schon, aber wo liegen die Files?! Jetzt sag nicht auf der über USB angeschlossenen Kamera ;-)! Das "könnte" ein Grund sein. Haste ne flotte SSD im System zum testen?! Bei mir kommen alle Projektfiles mittlerweile auf SSDs!!
dienstag_01 hat geschrieben: ↑Di 05 Dez, 2017 11:11
Berechtigte Frage.
Aber eben nur eine Vermutung als Antwort.
GPU Unterstützung soll ja schließlich auch einen VORTEIL bringen. Und nicht nur Last erzeugen.
Können andere Programme besser mit HEVC umgehen als Premiere?
Würde mich interessieren.
...das YI-Demo ist H.264! HEVC rennt in Premiere aber auch einwandfrei bei mir!
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