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Berater gesucht für Digitalisierungsprojekt



Die Hardware ist tot, es lebe die Hardware. Fragen zu Optimierung von Schnittsystemen, den idealen Komponenten sowie Verkabelungen, RAID...
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TheBubble
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Re: Berater gesucht für Digitalisierungsprojekt

Beitrag von TheBubble »

dienstag_01 hat geschrieben: Fr 21 Dez, 2018 11:19 Da für die Farbtiefe pro Pixel 3 Farben/Werte gespeichert werden, muss man das Ergebnis mit 3 multiplizieren. Wenn man dann noch die Byte/Kilobyte-Umrechnung weg lässt, kommt man auf 112GB/h. Wikipedia sagt allerdings 70. Verstehe ich nicht.
Damit es nachvollziehbar ist, hier die Rechnung für PAL:

720 (horizontal) * 576 (vertikal) * 25 (fps) = 10.368.000 (Pixel/s).

Für RGB: 10.368.000 (Pixel/s) * 3 (RGB-Bytes/Pixel) = 31.104.000 Bytes/s.

Da bei PAL YUV (eigentlich YCbCr, aber egal) 4:2:0 genutzt wird, benötigen 4 unkomprimierte Pixel nicht 12 sondern nur 6 Bytes, daher: 31.104.000 Bytes/s * 2/3 = 20.736.000 Bytes/s.

Pro Stunde (3600 s) ergibt dies bei YUV-4:2:0: 20.736.000 Bytes/s * 3600 s = 74.649.600.000 Bytes, d.h. ungefähr 75 GB bzw. 70 GiB.

Det Ton kommt noch hinzu, die Strukturen des Containers ebenfalls.
Zuletzt geändert von TheBubble am Fr 21 Dez, 2018 12:06, insgesamt 3-mal geändert.



dienstag_01
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Re: Berater gesucht für Digitalisierungsprojekt

Beitrag von dienstag_01 »

MK hat geschrieben: Fr 21 Dez, 2018 11:49
dienstag_01 hat geschrieben: Fr 21 Dez, 2018 11:37 Aber ist denn 4:2:2 uncompressed?
Philosophisch betrachtet diskussionswürdig, technisch betrachtet schon, weil die Bandbreite der Farbdifferenzsignale bei den Geräten aus der Zeit schon auf der Analogseite halbiert war. Digital Betacam und diverse andere Digitalformate von anno dazumal liefern per SDI auch nur 4:2:2. Wobei die von Haus aus bandseitig auch nochmal komprimiert sind (Digital Betacam z.B. 2:1).
So erklärt sich wahrscheinlich auch der Unterschied der Angaben in Wikipedia zu meiner *philosophischen* Berechnung ;)
Bei 10bit PAL sind übrigens 93GB/h angegeben, stimmt mit deiner Angabe ungefähr überein.



MK
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Re: Berater gesucht für Digitalisierungsprojekt

Beitrag von MK »

TheBubble hat geschrieben: Fr 21 Dez, 2018 11:51 Da bei PAL YUV 4:2:0 genutzt wird, benötigen 4 unkomprimierte Pixel nicht 12 sondern nur 6 Bytes, daher: 31.104.000 Bytes/s * 2/3 = 20.736.000 Bytes/s.
Bei normalem DV ist es 4:2:0 (bei anderen DV/DVCPro-Formaten auch 4:1:1 oder 4:2:2 bei DVCPro 50), ansonsten 4:2:2 bei YUV unkomprimiert mit 10 oder 8 Bit.



MK
Beiträge: 4186

Re: Berater gesucht für Digitalisierungsprojekt

Beitrag von MK »

dienstag_01 hat geschrieben: Fr 21 Dez, 2018 11:53 Bei 10bit PAL sind übrigens 93GB/h angegeben, stimmt mit deiner Angabe ungefähr überein.
Der Ton und 14 Sekunden die ich aus Rundungsgründen unterschlagen hatte und vielleicht noch die 1.000/1.024 Thematik ;-)



TheBubble
Beiträge: 1910

Re: Berater gesucht für Digitalisierungsprojekt

Beitrag von TheBubble »

MK hat geschrieben: Fr 21 Dez, 2018 11:54 Bei normalem DV ist es 4:2:0 (bei anderen DV/DVCPro-Formaten auch 4:1:1 oder 4:2:2 bei DVCPro 50), ansonsten 4:2:2 bei YUV unkomprimiert mit 10 oder 8 Bit.
Nun mach es durch die Einbeziehung der Profi-Exoten doch nicht noch komplizierter. ;-)

Der Ton und die Metadaten kommen ja auch noch dazu. Ich kann aber gerne nachsehen, was als Gesamtdatenrate angegeben ist. :-)



dienstag_01
Beiträge: 13475

Re: Berater gesucht für Digitalisierungsprojekt

Beitrag von dienstag_01 »

TheBubble hat geschrieben: Fr 21 Dez, 2018 11:51
dienstag_01 hat geschrieben: Fr 21 Dez, 2018 11:19 Da für die Farbtiefe pro Pixel 3 Farben/Werte gespeichert werden, muss man das Ergebnis mit 3 multiplizieren. Wenn man dann noch die Byte/Kilobyte-Umrechnung weg lässt, kommt man auf 112GB/h. Wikipedia sagt allerdings 70. Verstehe ich nicht.
Damit es nachvollziehbar ist, hier die Rechnung für PAL:

720 (horizontal) * 576 (vertikal) * 25 (fps) = 10.368.000 (Pixel/s).

Für RGB: 10.368.000 (Pixel/s) * 3 (RGB-Bytes/Pixel) = 31.104.000 Bytes/s.

Da bei PAL YUV (eigentlich YCbCr, aber egal) 4:2:0 genutzt wird, benötigen 4 unkomprimierte Pixel nicht 12 sondern nur 6 Bytes, daher: 31.104.000 Bytes/s * 2/3 = 20.736.000 Bytes/s.

Pro Stunde (3600 s) ergibt dies bei YUV-4:2:0: 20.736.000 Bytes/s * 3600 s = 74.649.600.000 Bytes, d.h. ungefähr 75 GB bzw. 70 GiB.
Danke! 4:2:0 uncompressed, nagut, darauf bin ich nicht gekommen ;)



TheBubble
Beiträge: 1910

Re: Berater gesucht für Digitalisierungsprojekt

Beitrag von TheBubble »

Bitte noch meine kleine Ergänzung zu Ton und der Container-Daten beachten, die Rechnung bezieht sich nur auf die Pixel! :-)



dienstag_01
Beiträge: 13475

Re: Berater gesucht für Digitalisierungsprojekt

Beitrag von dienstag_01 »

TheBubble hat geschrieben: Fr 21 Dez, 2018 12:05 Bitte noch meine obige Ergänzung zu Ton und der Container-Daten beachten, die Rechnung bezieht sich nur auf die Pixel! :-)
Will man denn den Opa auf dem Geburtstagsvideo wirklich schnarchen hören?



Jott
Beiträge: 21815

Re: Berater gesucht für Digitalisierungsprojekt

Beitrag von Jott »

Wenn schon unnötig aufblasen zu "uncompressed", dann doch nicht zu 4:2:0 8Bit! Oh je.

Der zukünftige Berater muss nicht nur zum Threadstarter.



TheBubble
Beiträge: 1910

Re: Berater gesucht für Digitalisierungsprojekt

Beitrag von TheBubble »

dienstag_01 hat geschrieben: Fr 21 Dez, 2018 12:10 Will man denn den Opa auf dem Geburtstagsvideo wirklich schnarchen hören?
Da hat man nichts zu wollen, ohne ist es einfach nicht authentisch!

Jetzt hast Du den Threadstarter bestimmt endgültig vertrieben. :-(

@Threadstarter:
Mal ernsthaft: Wir sollten das ursprüngliche Problem wiklich woanders diskutieren, der Thread ist in der Tat bald völlig OT.



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