Hallo Leute, ich habe mir eine GH5 gekauft, hauptsächlich um in HLG zu filmen (Urlaubsfilme usw.). Zunächst mal die grundlegende Frage: Bei Pal bleiben oder die Kamera auf NTSC stellen? Das wären immerhin 5 fps mehr (25 vs 30). Mein TV (LG C8) kann das problemlos abspielen. Hätte das irgendwelche Nachteile? Danke schonmal dafür.
Zweite Frage: Der MP4 HEVC H.265 Codec funktioniert mit HLG zunächst mal super. Er ist aber auf 72Mbps beschränkt sowie auf 4:2:0 10bit. Die 72mbps H.265 sehen erstaunlich gut aus. Ich sehe keine Artefakte. Der Codec ist offensichtlich wirklich gut und dem H.264 überlegen. Was ich mich aber frage: Ist die Beschränkung auf 4:2:0 ein Nachteil? Ich las mal, das wäre nur für professionelle Nachbearbeitung relevant. Ist das so? Würde es mir als Hobby Urlaubsfilmer etwas bringen, HLG mit 4:2:2 H.264 zu filmen - anstatt mit 4:2:0 und H.265.
Vielen Dank für die Antwort. Ich hab mich gerade mal kurz zu der Filmmerproblematik belesen. Sehr interessant, das war mir noch nicht bekannt. Wie wäre es denn zum Beispiel, wenn ich in den USA filme, mit ihrem 60hz Stromnetz.Wäre ich dann mit NTSC/30fps besser bedient? Oder ist da irgendwo ein Denkfehler?
Jott hat Recht. Du wirst sehr unterschiedliche Auffassungen zur "richtigen" Einstellung einer GH5 erhalten. Für mich entfaltet die GH5 ihr Potential mit 10 Bit und 150 Mbps. Ich verwende dabei das aufpreispflichtige V-LogL . Dabei muss man beachten, dass die Dateien recht groß werden und an den meisten Rechnern nicht ohne zu erstellende Proxyfiles zu bearbeiten ist.
Vielen Dank, Mediamind für deine Antwort. Was würdest du (oder auch andere) denn sagen, ist es relevant in 4:2:2 zu filmen? Der H.265 Modus bietet ja nur 4:2:0 10 Bit. Macht das einen Unterschied bzgl der Qualität für die HLG Aufnahme? Wie sind denn da die Erfahrungen?
HolmS hat geschrieben: ↑So 27 Jan, 2019 12:39Die 72mbps H.265 sehen erstaunlich gut aus. Ich sehe keine Artefakte. Der Codec ist offensichtlich wirklich gut und dem H.264 überlegen.
Dann weißt du doch schon was.
Du sagst aber nicht, wie und womit du schneiden/bearbeiten willst. Die Codecwahl bedingt "geht gar nicht", "geht prima" oder irgendwas dazwischen wie "arg zäh, aber irgendwie geht's schon". Daher ist die Betrachtung der gesamten Kette so wichtig, um Frust zu vermeiden.
Willst du gar nichts bearbeiten und nur direkt aus der Kamera gucken, ist es natürlich egal.
Vielen Dank, Jott, das hilft mir weiter:)
Irgendwelches Nachgraden/Nachbearbeiten habe ich ehrlich gesagt zunächst mal nicht vor. Die HLG Aufnahmen sehen auf dem OLED einfach unglaublich aus. Was problemlos funktioniert: die einzelnen HLG Aufnahmen mit mkvtoolnix zusammenfassen im MKV Container und dann einfach über dem USB-Stick oder auf externer Festplatte am TV anschauen. Das HLG HDR Flag wird sofort erkannt und die Qualität ist die gesagt zum Mund offen stehen lassen. Ich habe bisher auch schon in 4K gefilmt, mit einer Sony FDR53, und fand Bildqualität wirklich gut - das HLG Material der GH5 ist aber in der Tat eine andere Welt.
Ich habe noch eine Frage, ist es beim Filmen in HLG mit dem HEVC .265 notwendig, einen Weissabgleich zu machen? Beim SDR Filmen wird das ja empfohlen. Wie ist das bei HLG ? Irgendwie finde ich im Netz nichts darüber. Gibt es Erfahrungen? Sorry, falls das eine blöde Frage ist, wie schon im Titel geschrieben, ich bin Anfänger:-)
Vielen Dank schon mal
Weißabgleich immer machen.
Und 10 Bit, kommt drauf an was du machern willst. Keine großartige Bearbeitung und ein "normales" Kameraprofil- 8 bit.
Sobald du aber LOG drehst und/oder am Video noch rumschrauben willst in der Post, ist 10 Bit unabkömmlich.
Vielen Dank für deine Antwort. Dann werd ich mich mal in den Weißabgleich einlesen. 10 bit filme ich ja auf jeden Fall, da ich nur HLG HDR nutze (dafür habe ich die GH5 gekauft). Wo ich mir halt noch nicht so sicher bin ist die Frage bzgl 4:2:0 vs. 4:2:2. Die HEVC h.265 Einstellung bietet eben nur die 4:2:0 an. Die würde ich schon gern nutzen, weil h.265 wirklich gute Arbeit macht. Ich bin mir halt nicht sicher, ob ich mit der Limitierung auf 4:2:0 Qualität verschenke.
Zuletzt geändert von HolmS am Mo 28 Jan, 2019 14:40, insgesamt 1-mal geändert.
Nein tust Du nicht. Der Unterschied ist für viele Szenen kaum, wenn überhaupt sichtbar. Gut belichtetes Material vorausgesetzt, ist alles recht ähnlich. Beim Dynamikumfang und bei nicht ganz optimal aufgenommenen Material kommt Logl und höheren Bitraten Bedeutung zu. In der Post gibt das einfach mehr für Korrekturen her. Bei YT findest Du einiges zur Verwendung von Longop und Allintra, 422 und 420,... einfach mal anschauen und selber probieren. Ich hatte es ja schon betont: 10 Bit V-LogL bei 4k und 150 Mbit sind für mich ideal. Übrigens auch in einer HD Timeline für Ausschnittskorrekturen.
Ich habe jetzt leider ein Problem festgestellt, nämlich dass ich beim Sucher die Dioptrien nicht korrigieren kann. Das Sucher Bild ist leicht unscharf, aber ich kann das kleine Rädchen hin und her drehen wie ich möchte, es ändert sich gar nichts. Ist das ein Defekt? Oder eventuell doch ein Bedienfehler meinerseits? Hat jemand schonmal damit Probleme gehabt?
Ändert ein Drehen des Rädchens nichts an der klaren Darstellung der eingeblendeten Zahlen/Buchstaben im Sucher?
Dann würde ich auch einen Defekt vermuten.
Ja, so war es wohl leider. Hatte gestern noch Amazon angerufen, und die Austausch GH5 ist schon unterwegs. Es zwar blöd, wenn man einen Defekt hat, aber dann umso besser wenn es so unkompliziert geregelt wird.
Ich habe jetzt seit gestern meine Ersatz GH5, und hier funktioniert die Sucher Einstellunge (Dioptrien) problemlos. Es war also wirklich ein Fehler an der anderen Kamera.
Ich habe aber gleich noch eine Anfängerfrage, die mir gestern beim Testen gekommen ist. Und zwar zu der sogenannten 180° Regel. Da ich ja mit 25fps Filme, müsste ich mit dieser Regel ja einen shutter speed auf 1/50 begrenzen. Nun ist es bei der gh5 im Gegensatz zum automatischen Modus so, das mit shutter speed auf 1/50 das motion blur deutlich sichtbarer ist. Also offenbar (ohne dass ich es nachprüfen kann) wird der shutter speed im Automatikmodus höher eingestellt. Meine Frage ist jetzt: kann man mit 25 fps auch auf Shutter 1/60 z.b. gehen? Oder gibt das evtl. Ruckler? Vielleicht sollte ich einfach bei 1/50 bleiben und meiner Film Hand etwas mehr Ruhe an trainieren. Zumindestens war es wirklich auffällig mit dem Motion blur. Wie handhabt ihr das? Wäre etwas gegen shutter speed 1/60 einzuwenden bei 25 fps? Vielen Dank.
...es gibt kein Dogma für den Shutterspeed, weil motion blur abhängig von der Geschwindigkeit des Objektes ist. Du kannst also bei 25fps auch 1/25....bis 1/2000 oder mehr nehmen (ohne einen Unterschied zu erkennen) - wenn sich das Objekt nicht bewegt.
Wenn es sich bewegt (oder die Kamera selbst) solltest Du bei 25fps nicht weniger als 1/50 und i.d.R. nicht mehr als 1/80 nehmen. Alles andere ist gewollt gegen das "Dogma" oder halt künstlerischer Spielraum.
Ergo: unter 1/50 viel Bewegungsunschärfe über 1/50 weniger Bewegungsunschärfe bis hin zu stroposkopartigen Effekten (wenn sich das Objekt oder die Kamera bewegt!).
HolmS hat geschrieben: ↑Do 31 Jan, 2019 08:11
Wäre etwas gegen shutter speed 1/60 einzuwenden bei 25 fps? Vielen Dank.
bei tageslicht nein, bei kunstlicht ja, unser stromnetz hat 50hz, bei 1/60 shutter könnten einige lampen flackern.
lg
srone
Was, das ist tatsächlich so? Das ist ja interessant. Selbst wenn ich mit 25 fps aufnehmen? Wie ist es denn mit dem Kunstlicht wenn ich mit 30fps aufnehme (NTSC) und den shutter speed auf 1/50 Stelle? Würde ich damit das Flimmern wegbekommen? Und hätte das vielleicht ansonsten irgendwelche Nachteile? Ansonsten wäre das doch eine gute Methode, die zusätzlichen FPS mitzunehmen, ohne der Flimmer Problematik ausgesetzt zu sein. Oder gibt's da irgendwo einen Denkfehler?
Na gut, in der Antwort von Jott war aber nur von 30 fps 60 Hertz die Rede. Wie ist es denn aber mit 30fps 50Hertz? Das sollte doch eigentlich nicht flimmern, weil der shutter speed synchron zum stromnetz ist. Oder?
PS Sorry wenn ich nerve, ich möchte halt einfach dahinter steigen. Ich weiß eure Antworten sehr zu schätzen.
Jott hat geschrieben: ↑So 27 Jan, 2019 12:58Bei 30/60fps („NTSC“) läufst du Gefahr, dass Lichtquellen flackern. Erspar dir den Frust und bleibe in Europa bei „PAL“.
Okay, danke. Ich habe es zwar immer noch nicht ganz verstanden, was dahinter steckt. Aber offenbar ist es einfach so, dass man es nicht macht. Also mit 30 fps filmen und dich shutter Frequenz auf 1/50 stellen. Insofern bleibe ich sicherheitshalber halt bei PAL 25 fps.
Eine weitere Frage: Beim Filmen ist mir aufgefallen, dass es in Bewegung doch ziemliche Probleme mit dem Autofokus gibt. Also wenn ich mit der Kamera filme und zB ein paar Schritte nach vorne laufe, gibt es immer mal wieder Sekundenbruchteile, in denen das Bild unscharf wird. Wenn ich einfach nur still da stehe und filme, passiert das nicht. Ich habe schon diverse Settings, die so im Netz grassieren probiert, mit noch keinem habe ich das weg bekommen. Es ist wahrscheinlich eben doch nicht so einfach, eine dezidierte Videokamera durch die gh5 zu ersetzen.
GH5 Nutzer, die die GH5 als Videokamera nutzen, habt ihr irgendwelche Tipps bezüglich des Autofokus? Mir geht es um einfaches Filmen aus der Hand, bei dem man sich auch mal bewegt bzw Schwenks macht. Das sekundenbruchteilweise "Pulsieren" der Schärfe muss doch irgendwie in den Griff zu bekommen sein.
Falls jemand einen Tipp haben sollte, sage ich schon mal vielen Dank.
...Autofokus was ist das? ;)
Ich filme seit Jahren mit der GH4 und GH5 - habe noch nie den Autofokus vermisst oder gebraucht. Wer das zum Film-Leben unbedingt benötigt, sollte bei dezidierten Videocameras bleiben und nicht auf Systemkameras zurückgreifen.
Sicher gibt es inzwischen auch bei diesen Kameras einen sehr brauchbaren Autofokus (u.a. in bestimmten Modellen von Canon und Sony), jedoch nicht unbedingt und trotz aller Fortschritte bei Panasonic.
Beschäftige Dich besser mit der Blende und wie sie sich das auf den DOF in Abhängigkeit von der Sensorgröße auswirkt. Dann brauchst du im Grunde keinen Autofokus. Das Stichwort heisst: hyperfokale Distanz.
Und dabei hat das MTF-Systeme einen sehr komfortablen Spielraum. Über den Daumen gepeilt ist ab Blende 5,6 alles "scharf", Blende 4 lässt bereits etwas "Spielerei" zu, jedoch ohne das es zu gravierender Fehlfokusierung kommt, und erst alles unter 2,8 muss wirklich exakt fokusiert werden. Und gerade dafür hat die GH5 nun wirklich alle Funktionen und Hilfsmittel (Lupe, Peaking).
blueplanet hat geschrieben: ↑Fr 01 Feb, 2019 08:37
...Autofokus was ist das? ;)
Ich filme seit Jahren mit der GH4 und GH5 - habe noch nie den Autofokus vermisst oder gebraucht. Wer das zum Film-Leben unbedingt benötigt, sollte bei dezidierten Videocameras bleiben .......
Videokameras machen das auch. Ist einfach systembedingt und läßt sich nur durch mauelles Focussieren verhindern.
Vielen Dank für die Antworten. Ich sehe schon, da tun sich ungeahnte Möglichkeiten auf. Ich werde mich mal umfassend mit dem manuellen Fokus beschäftigen. Danke jedenfalls für die Tipps.
Auf Achse hat geschrieben: ↑Fr 01 Feb, 2019 09:00
Videokameras machen das auch. Ist einfach systembedingt und läßt sich nur durch mauelles Focussieren verhindern. Auf Achse
...ja, genau diese machen das - oft viel perfekter als Systemkameras. Das wiederum ist systembedingt (i.d.R. viel kleinere Sensoren) bzw. eben in Verbindung mit einer festverbauten und damit perfekt abgestimmten Optik. So funktioniert das (automatische) Fokusieren beispielsweise an einer Panasonic GH5 mit einem Panasonic Objektiv eben auch viele schneller, exakter als mit einem adaptierten Wechselobjektiv eines Fremdherstellers. Wie gesagt, wer den sorglos Autofokus als erstes auf seiner Wunschliste hat, dem würde ich immer eine Videocamera im eigentlichen Sinne empfehlen.
@HolmS: versuche es doch mal "halbautomatisch". An der GH5 AF-Modus "1-Feld" aktivieren, im Menü: Dauer-AF "off", "AFS/AFF" auf "AFS" stellen, Fokushebel an der GH5 auf "Manuell", am Objektiv auf "Auto" belassen. Wenn Du nun die Kamera auf das Objekt ausrichtest, kurz auf den mittigen Knopf "AF/AE LOOK" drückst, sollte der Fokus sich automatisch (grüner Punkt) darauf justieren, bleibt jedoch (!!) in dieser Schärfeebene, egal wohin die Kamera endgültig schwenkt. In Verbindung mit der "Blenden-Tiefenschärfe" hat man somit den perfekten "Auto"-Fokus. ;))
So nutze ich den AF der GH5 ebenfalls. Das Ergebnis sitzt immer gut. Noch ein Tipp. Wahlschalter an der Gh5 auf manuellen Focus und dann am Touchdisplay den Focus mit dem Finger positionieren. Ich nutze diese beiden Möglichkeiten zu über 90% mit Originalobjektiven. Wenn ich sie auf dem Stativ habe, Ninja V mit V-Log Ansicht, Touchdisplay der GH5 mit Falsecolorlut (hatte ich schon ein paar mal empfohlen) und Touch AF, Focuspeaking am Ninja und man hat eine optimale Kontrolle. Ich kann mich mit dem dezenten Focuspeaking des Ninja komplett auf die Bildgestaltung konzentrieren.
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