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Panasonic = Hersteller aller kleineren Kameramarken?



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cantsin
Beiträge: 14271

Panasonic = Hersteller aller kleineren Kameramarken?

Beitrag von cantsin »

Hier mal eine persönliche Verschwörungstheorie:
Kann es sein, dass Panasonic der OEM (das deutsche Wort ist wohl "Erstausrüster" bzw. Originalhersteller) aller kleineren Systemkamera-Marken ist?

Anhaltspunkte:

- Offiziell ist natürlich die Zusammenarbeit mit ex-Olympus bei MFT sowie mit Leica und Sigma bei L-Mount.

- Bei Leica ist hinreichend bekannt, dass die Basis-Kameraelektronik sowie in einigen Fällen die kompletten Kameras (Leica D-Lux 3/4=Panasonic LX2/3, D-Lux 7=LX100 etc.) von Panasonic kommen.

- Die Sigma fp und fp-L haben nicht nur den L-Mount mit Panasonic-Kameras gemeinsam, sondern auffälligerweise auch die Akkus: der Sigma BP51-Akku ist baugleich und voll kompatibel zum u.a. schon in der GH2 verbauten Panasonic DMW-BLC12. Auch das kontrastbasierte Autofokussystem entspricht dem von Panasonic.

- Ebenfalls bekannt ist, dass alle Fujifilm-APS C-Kameras mit Bayer-Sensor (aktuell die X-A7 und X-T200) von Panasonic hergestellt werden. Nachdem ich von einer Fuji X-T4 auf eine Panasonic S1 gewechselt bin, fällt mir auf, dass deren (recht komplexen) Einstellmenüs für Tracking-Autofokus beinahe identisch sind - was wiederum den Verdacht schürt, dass Panasonics Rolle als Fujifilm-OEM noch größer sein könnte.

Wenn diese Hypothese stimmt, dann würden nur die "großen Drei" Canon, Sony und Nikon ihre Kameras komplett selbst herstellen und Panasonic der OEM der restlichen japanischen (und deutschen) Kameraindustrie sein. Ein denkbarer Ausstieg Panasonics aus dem Kamerageschäft könnte dann einen Dominoeffekt auslösen.



Jörg
Beiträge: 10346

Re: Panasonic = Hersteller aller kleineren Kameramarken?

Beitrag von Jörg »

Hier mal eine persönliche Verschwörungstheorie:
so viel Verschwörung steck da nicht drin ;-)

Pana und Fuji arbeiten schon länger an Sensoren.
Auch das elektrische engineering scheint zusammenzuwachsen.
Es gibt jetzt von smallrig einen Holzhandgriff mit Auslöseknopf ( hat mein Lieblingsinfluencer
Palle Schultz für die X-T2 noch selber bohren müssen).



Dieser Handgriff von smallrig kann von pana und Fujicams genutzt werden, die Protokolle sind identisch.
ich kann damit wunderbar leben, wenn dadurch die Vielfalt gerettet wird.
Wenn dann die Vielfalt nicht zur Einfalt führt.



dosaris
Beiträge: 1701

Re: Panasonic = Hersteller aller kleineren Kameramarken?

Beitrag von dosaris »

cantsin hat geschrieben: Sa 10 Jul, 2021 12:21 Hier mal eine persönliche Verschwörungstheorie:
.... dann würden nur die "großen Drei" Canon, Sony und Nikon ihre Kameras komplett selbst herstellen und Panasonic der OEM der restlichen japanischen (und deutschen) Kameraindustrie sein.
ich bin sicher, dass auch die "großen Drei" nicht alles selber produzieren, sondern ganze Baugruppen von Produktionsfarmen erstellen lassen.
dto notebooks.

Ist im KFZ-Bau genau so, die Getriebe kommen zT von nur 2 Firmen.
Jahrelang wurden Dieselmotoren für Opel von Peugeot gebaut.
dito Fiat-Ducato, Peugeot-Jumper u Citroen-Boxer,
VW-Crafter u Daimler-Sprinter
Das mit der "Konkurenz" hält sich da wohl in engen Grenzen.

Und solange Pana (auch) Zulieferer für die "großen Drei" ist, solange werden die auch nicht verschwinden.



cantsin
Beiträge: 14271

Re: Panasonic = Hersteller aller kleineren Kameramarken?

Beitrag von cantsin »

Jörg hat geschrieben: Sa 10 Jul, 2021 13:16 Dieser Handgriff von smallrig kann von pana und Fujicams genutzt werden, die Protokolle sind identisch.
Ja, und ich hatte in meiner ursprünglichen Aufzählung außerdem vergessen zu erwähnen, dass auch die Blitzsysteme (bzw. Protokolle) von Fuji und Panasonic identisch sind.



Jan
Beiträge: 10028

Re: Panasonic = Hersteller aller kleineren Kameramarken?

Beitrag von Jan »

Panasonic trägt normalerweise recht ordentlich ihre verfügbaren eigenen Sensoren auf ihrer Webseite ein, da ist kein APS-C zu finden. Es gab nur einen Bereich, wo Panasonic einen guten Marktanteil besaß, bei den ein Zoll-Kameras (TZ101/202). Das ist jetzt aber auch vorbei, weil allgemein Kompaktkameras kaum noch verkauft werden, auch nicht von Sony oder Canon, die jahrelang vorn waren. Die genannten Firmen, die irgendetwas mit Panasonic zu tun haben, sind alles Nischenfirmen, außer Sigma. Obwohl die auch schwer zu kämpfen haben, wenn allgemein viel weniger Kameras verkauft werden, dann leider auch Objektive.


Panasonic muss wie viele andere Firmen umdenken, entweder sich komplett aus dem Foto/Video-Bereich zurückziehen wie Oly, oder halt Nische einer bestimmten Klasse sein. Leica wird sicherlich deutlich mehr erwirtschaften mit den Handyfirmen. Handys werden im Gegensatz zu Kameras in guten Stückzahlen verkauft.

https://industrial.panasonic.com/ww/pro ... era/models



cantsin
Beiträge: 14271

Re: Panasonic = Hersteller aller kleineren Kameramarken?

Beitrag von cantsin »

Jan hat geschrieben: So 11 Jul, 2021 19:35 Panasonic trägt normalerweise recht ordentlich ihre verfügbaren eigenen Sensoren auf ihrer Webseite ein, da ist kein APS-C zu finden.
Mir ging's nicht um Sensoren, sondern die Rolle von Panasonic als OEM bzw. Hersteller der Kameraelektronik (Mainboards, ASICs etc.). Wobei Panasonic seine ursprüngliche Sensorfertigung sowieso größtenteils in das Joint Venture TowerJazz ausgegliedert hat. Der Vergleich mit der Autoindustrie und ihren Baukastensystemen ist IMHO ganz passend. Man kann davon ausgehen, dass Kleinhersteller wie Sigma und Leica zwar das grundlegende Kameradesign (auf der Basis verfügbarer Komponenten) und die Firmware selbst entwickeln und auch die Endmontage selbst machen, dass aber die Kameraelektronik bzw. -Barebones von OEMs kommen.

Mittlerweile bin ich noch drauf gestoßen, dass es auch Querbindungen zwischen Panasonic und Ricoh gibt. Früher gab es Panasonic-, Ricoh-, Fuji- und Leica-Kameras, die allesamt dieselben Akkus verwendeten.

Panasonic dürfte als (denkbarer) OEM langfristige Zulieferverträge mit den anderen Herstellern haben und aus denen nicht einfach rauskönnen. Trotzdem bleibt die Frage, was es bedeuten könnte, wenn praktisch alle kleineren Kamerahersteller Panasonic als OEM verwenden und Panasonic sich mit seinen angekündigten Umstrukturierung bzw. Teilausgliederung der Kamerasparte mittelfristig aus diesem Geschäft zurückziehen könnte.



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