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Einige Fragen zum Greenscreen...



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Riki1979
Beiträge: 521

Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Riki1979 »

Liebe Filmfreaks,

Ich möchte mir selber einen Greenscreen-Hintergrund basteln. Den bräuchte ich, um in Videoaufnahmen den Hintergrund zu ändern. Da ich ihn selten benutze, lohnt sich der Kauf eines solchen Greenscreens (mit Ständer) für mich nicht. Daher spiele ich mit dem Gedanken, ein großes grünes Stück Stoff an einen Kleiderständer zu hängen, z.B. eine Decke, ein Laken oder ein großes Frottee-Badetuch...

Nun meine Fragen: Sollte dieser Stoff am besten einen bestimmten Grünton haben oder spielt es keine Rolle, ob er hell- oder dunkelgrün ist?

Und kann es ruhig Frottee sein oder lieber ein glatter Stoff?

Vielen Dank im Voraus!

Ricardo!
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Pianist
Beiträge: 8405

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Pianist »

Es sollte nach Möglichkeit das typische Stanzgrün sein, das ist hell und kräftig. Bei Bedarf auch noch grün anleuchten. Und die Fläche sollte glatt und faltenfrei sein. Ein gewisser Abstand zum Objekt sollte auch vorhanden sein, damit die grüne Fläche nicht auf das aufzunehmende Objekt reflektiert.

Matthias
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Riki1979
Beiträge: 521

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Riki1979 »

Also in Etwa so wie dieses Grün hier? [https://www.deg-sued.de/dde/de/Sortimen ... /p/8710939]
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Jott
Beiträge: 21814

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Jott »

Viel zu dunkel und matt.

Auf amazon gibt’s Green Screen Kits inclusive korrektem Tuch, Ständersystem, Klammern und - tadaa - sogar zwei Softboxen mit Stativen unter 100 Euro.

Zu teuer? Dann halt Frottee-Handtuch.
Zuletzt geändert von Jott am So 25 Apr, 2021 13:07, insgesamt 1-mal geändert.



-paleface-
Beiträge: 4458

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von -paleface- »

Kauf dir bei Amazon nen echten greenscreen Stoff.

Glatt und nicht glänzend ist fast wichtiger als dunkel oder hell.

Denn das kannst du durchs Color Grading in der Post noch etwas fixen.

Abstand zu den Darstellern ist A wichtig um Spill entgegen zu treten und B damit keine Schatten oder Reflexionen auf dem Grün sind.

Denn damit hat auch der beste Keyer Probleme.
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Riki1979
Beiträge: 521

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Riki1979 »

Also so etwas wie das hier:


Dass das Gerüst nicht dabei ist, dürfte nicht weiter schlimm sein, wenn mein Kleiderständer hoch genug auszuziehen ist... Ich SITZE ja dann vor dem Greenscreen.
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-paleface-
Beiträge: 4458

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von -paleface- »

Ich hab diesen und hab mir denn dann von einer Näherin doppelt legen lassen.
Sodass das grün dicker ist und danach unten auch eine Schlaufe reinmachen lassen.

Dann legt man einfach unten eine schwere Stange rein und hat immer einen glatten Stoff.

https://amzn.to/3xqPPcW
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Mediamind

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Mediamind »

Platzsparend und praktisch, ich habe eine Ausführung von Neewer:



habe ich bisher nur zu Testzwecken probiert, geht aber ganz gut. Die richtige Ausleuchtung bringt den Erfolg.



Riki1979
Beiträge: 521

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Riki1979 »

Würde es zwecks Änderung des Hintergrundes auch etwas nützen, wenn ich anstatt eines grünen einen weißen Stoff nehme? Oder wenn der Hintergrund einfach nur eine weiße Wand ist?
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Sammy D
Beiträge: 2270

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Sammy D »

Mediamind hat geschrieben: So 25 Apr, 2021 13:41 Platzsparend und praktisch, ich habe eine Ausführung von Neewer:



habe ich bisher nur zu Testzwecken probiert, geht aber ganz gut. Die richtige Ausleuchtung bringt den Erfolg.
Ich hatte drei davon. Bei allen ist nach 20-30 falten die Naht bzw. der Stoff am Gestänge gerissen. Billiger Stoff - einfach genäht kann auf Dauer nicht funktionieren.

Wer aufbau- und bügelfaul ist, dem empfehle ich den Elgato-Greenscreen. Ein wenig teuerer und nicht für Ganzkörper-Shots und Weitwinkel geeignet, aber der ist in Sekunden aufgestellt und hat keinerlei Falten.



Jott
Beiträge: 21814

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Jott »

Riki1979 hat geschrieben: So 25 Apr, 2021 15:22 Würde es zwecks Änderung des Hintergrundes auch etwas nützen, wenn ich anstatt eines grünen einen weißen Stoff nehme? Oder wenn der Hintergrund einfach nur eine weiße Wand ist?

Wenn du nur 10 Euro ausgeben willst, dann sag das doch. Dann können sich alle hilfreichen Leute hier ihre Tipps sparen.



Riki1979
Beiträge: 521

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Riki1979 »

[Wenn du nur 10 Euro ausgeben willst, dann sag das doch. Dann können sich alle hilfreichen Leute hier ihre Tipps sparen.]

Naja, stimmt auch wieder! Ich habe mir soeben einen Grünen mit Ständer für rund 50€ geholt!
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Kevin Reimann
Beiträge: 110

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Kevin Reimann »

Ich hatte das mal vor einer - zugegeben ehemaligen - hellen Wand versucht. Wird nicht komplett durchsichtig, da das Licht durchs Fenster zu starke Schatten wirft, auch wenn die Wand richtig weiss gewesen wäre. Ich hatte den Hintergrund der Bilder dann mit Paint blau ausgepinselt, günstiger geht es nun wirklich nicht mehr ;)

Ich bin gerade auch am Überlegen so für 100 Euro Ständer, Tuch und Lampen zu kaufen.
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AndySeeon
Beiträge: 766

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von AndySeeon »

Riki1979 hat geschrieben: So 25 Apr, 2021 15:22 Würde es zwecks Änderung des Hintergrundes auch etwas nützen, wenn ich anstatt eines grünen einen weißen Stoff nehme? Oder wenn der Hintergrund einfach nur eine weiße Wand ist?
Mit der weißen Wand funktioniert der Chroma Keyer nicht mehr (sinnvoll). Da werden Augäpfel, Zähne und sonstwas durchsichtig - kann tolle Effekte ergeben ;)
Du könntest mit getrackten Masken arbeiten, aber das ist ein unnötiger Aufwand gegenüber einem Green- (Blue-) Screen.

Gruß, Andreas
Gesegnet seien jene,die nichts zu sagen haben und trotzdem den Mund halten.
-Karl Valentin-



Frank Glencairn
Beiträge: 23155

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Frank Glencairn »

Wenn du nur davor sitzen willst, ist einer dieser billigen Poppup Screens die beste Wahl, keine Falten, immer Glatt, schnelle Befestigung mit einer Klammer am Kleiderständer, fertig ist die Laube.
Sapere aude - de omnibus dubitandum



Riki1979
Beiträge: 521

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Riki1979 »

Habe mir gestern Abend diesen hier bestellt:
https://www.ebay.de/itm/294093256384?_t ... %7Ciid%3A1

Aber wofür sind denn eigentlich die anderen mitgelieferten Stoffe gedacht? Was kann man denn mit solchen Hintergrundfarben in der Videobearbeitung machen? Sind die dafür gedacht, jemanden zu filmen, der z.B. andersfarbige (z.B. rote oder grüne) Haare hat?
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-paleface-
Beiträge: 4458

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von -paleface- »

Riki1979 hat geschrieben: Mo 26 Apr, 2021 07:43 Habe mir gestern Abend diesen hier bestellt:
https://www.ebay.de/itm/294093256384?_t ... %7Ciid%3A1

Aber wofür sind denn eigentlich die anderen mitgelieferten Stoffe gedacht? Was kann man denn mit solchen Hintergrundfarben in der Videobearbeitung machen? Sind die dafür gedacht, jemanden zu filmen, der z.B. andersfarbige (z.B. rote oder grüne) Haare hat?
Na der Rest ist wenn du jemanden vor weis Filmen/Fotografieren willst.

Zum Keyen geht nur das grün.

Natürlich geht auch ein LUMA Key. Aber der ist mehr für Silhouetten gedacht oder wenn du eine grüne Topfpflanze Keyen willst.
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Riki1979
Beiträge: 521

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Riki1979 »

Natürlich geht auch ein LUMA Key. Aber der ist mehr für Silhouetten gedacht oder wenn du eine grüne Topfpflanze Keyen willst.


Und welcher Stoff wäre dann für die Pflanze als Hintergrund geeignet, wenn ich z.B. eine Rose keyen möchte? Der Schwarze?
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Jott
Beiträge: 21814

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Jott »

Blau.

Green Screen oder Blue Screen. Je nach Farben im Objekt. Diese aufpoppenden Faltdinger gibt's mit grün vorne und blau hinten, für alle Eventualitäten.

Bei ner Pflanze also Blue Screen.

Und wenn jemand mit Jeans und grünem Hemd aufkreuzt, fliegt er raus.



-paleface-
Beiträge: 4458

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von -paleface- »

Es kommt immer drauf an.

Z.b. auch was der BG hinterher wird.

Weiß man z.B. das auf jeden fall hinterher viel Himmel im Bild ist....dann würde ich eher nen Bluescreen als Green nehmen, einfach weil dann das kleine Rest Blau welches sich noch im Key befindet oder auch Reflexionen viel besser in das Himmels Settings passen.

Ne Rose kannst du vor Blau oder Weiß machen. Die wird sich bei einer Statischer Kamera ja auch nicht bewegen. Da kannst du auch eben schnell Rotoskopieren.
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Riki1979
Beiträge: 521

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Riki1979 »

Vielen lieben Dank für die Antworten, diese sind für mich sehr hilfreich!

Nun folgendes Szenario: Ich sitze vor diesem Greenscreen, habe ein Oberteil mit einem viel dunkleren Grün an und möchte nun in Davinci Resolve mittels DeltaKeyer das Grün des Hintergrundes entfernen: Entfernt der Keyer dann nur den Hintergrund oder auch das dunklere Grün meines Oberteils?

Vielen Dank im Voraus!

Ricardo!
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Jott
Beiträge: 21814

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Jott »

Kommt auf die Qualität des Keyesr an, auf die Beleuchtung ... Schlaumeier ziehen halt kein grünes Oberteil an, du meine Güte.

Satire?



AndySeeon
Beiträge: 766

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von AndySeeon »

Vielleicht einfach mal machen?
Dann siehst du schon, was geht und was nicht…

Gruß, Andreas
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Riki1979
Beiträge: 521

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Riki1979 »

AndySeeon hat geschrieben: Mo 26 Apr, 2021 14:16 Vielleicht einfach mal machen?
Dann siehst du schon, was geht und was nicht…

Gruß, Andreas
Genau! Am Mittwoch soll mein Greenscreen ja geliefert werden, da probiere ich es dann einfach mal aus...
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-paleface-
Beiträge: 4458

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von -paleface- »

Riki1979 hat geschrieben: Mo 26 Apr, 2021 13:48 Vielen lieben Dank für die Antworten, diese sind für mich sehr hilfreich!

Nun folgendes Szenario: Ich sitze vor diesem Greenscreen, habe ein Oberteil mit einem viel dunkleren Grün an und möchte nun in Davinci Resolve mittels DeltaKeyer das Grün des Hintergrundes entfernen: Entfernt der Keyer dann nur den Hintergrund oder auch das dunklere Grün meines Oberteils?

Vielen Dank im Voraus!

Ricardo!
Bei deinem Wissensstand wird das 100% nichts.

Zieh was anderes an.
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Riki1979
Beiträge: 521

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Riki1979 »

Bei deinem Wissensstand wird das 100% nichts.
Nun ja, aber sobald mein Greenscreen geliefert wurde, werde ich es probieren. Wie sagt man so schön: Probieren geht über Studieren!
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Mediamind

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Mediamind »

Willst Du erst einmal einen Misserfolg erleben und dann daraus lernen? Dann ziehe Dir unbedingt ein grünes Oberteil an. Ansonsten höre auf die Ratschläge und greife zu einem anderen Kleidungsstück. Selbst Reflexionen der Screen können bei dem FCPX eigenen Keyer schon für interessante aber nicht gewollte Effekte sorgen.



Jott
Beiträge: 21814

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Jott »

Und der nächste Schritt: Ausleuchtung. Getrennt für den Hintergrund (gleichmäßiges saftiges Grün) und für den Vordergrund (Person etc.). Nur mit korrekter Ausleuchtung wird das Ergebnis gut. Übrigens auch mit angeblich untauglichen 8Bit-Kameras.

Aber dazu gibt's wirklich Unmengen an Infos im Web. Zum Beispiel, welchen Pegel (Wavefom) das Grün für ein optimales Resultat haben sollte.



Riki1979
Beiträge: 521

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Riki1979 »

Vielen lieben Dank an Euch alle für die supertollen Infos, jetzt bin ich Dank Euch supergut im Bilde!
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Pianist
Beiträge: 8405

Re: Einige Fragen zum Greenscreen...

Beitrag von Pianist »

Jott hat geschrieben: Mo 26 Apr, 2021 16:41 Übrigens auch mit angeblich untauglichen 8Bit-Kameras.
Na eben. Ich drehe supersaubere Stanzaufnahmen mit meiner FS5ii, das funktioniert in Verbindung mit FCPX vollkommen problemlos. Man darf sich da echt nicht verrückt machen lassen.

Matthias
Filmemacher für besondere Aufgaben



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