Pianist
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Welchen mobilen Schnittrechner für Arbeit mit MPEG-HD-422-MXF-Material?

Beitrag von Pianist » Do 20 Sep, 2018 08:16

Schönen guten Tag an alle Mitlesenden!

Ich habe hin und wieder die Situation, dass Filmberichte direkt vor Ort fertigproduziert werden sollen, um so schnell wie möglich veröffentlicht zu werden. Bisher habe ich sowas mit meiner Ikegami Editcam HD gedreht und mir als Avid-Nutzer für die Nachbearbeitung ein Dell-Notebook mit einem Avid Media Composer ausstatten lassen. Da musste ich immer dran denken, den Avid-Dongle, den Procoder-Dongle und den Fieldpak-Adapter mitzunehmen.

Da ich ja inzwischen so viel wie möglich mit meiner Arri Amira drehe, würde ich jetzt auch gerne ein neues mobiles Schnittsystem in Betrieb nehmen, welches (anders als die alte Avid-Version auf dem Dell) gut mit den Mpeg-HD-422-50Mbit-MXF-Dateien der Amira (oder wahlweise mit Prores) klarkommt. Also Material schnell importieren, schnell was zusammenschneiden, meist so zwei Minuten, vielleicht noch eine Sprachspur einbauen, ein paar Bauchbinden, und dann schnell eine Mpeg-4-h.264-Datei erzeugen. Das System sollte ohne irgendwelche Dongles und ohne Internetzugang funktionieren.

Was würde man da nehmen, ohne die Kosten extrem in die Höhe zu treiben? Ein Macbook mit Edius? Oder was anderes?

Matthias
Filme über Menschen, Politik und Technik.




Jott
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Re: Mobilen Schnittrechner für Mpeg-HD-422-MXF-Material

Beitrag von Jott » Do 20 Sep, 2018 08:49

Ein einfaches simples MacBook Pro in Grundausstattung mit fcp x. XDCAM HD 422 und auch ProRes HD sind völlig anspruchslose Codecs. Zusammen etwa 2.000 netto, wenn man 500 GB SSD nimmt, sonst auch weniger. Das 13er reicht, C-Fast-Reader dazu, fertig. Du wirst staunen, wie schnell da ein qualitativ hervorragendes mp4 rauspurzelt.

Vielleicht würdest du dann auch auf den Geschmack kommen und deinen AVID in Rente schicken! :-)




dienstag_01
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Re: Mobilen Schnittrechner für Mpeg-HD-422-MXF-Material

Beitrag von dienstag_01 » Do 20 Sep, 2018 09:25

Ich würde:
erstens nicht von PC auf Mac umsteigen. Es sei denn, ich fühle, dass sich mal wieder was ändern muss in meinem Leben ;).
Rein leistungstechnisch benötigt man einen Rechner, der so um die 600 Euro in den großen Märkten kostet, geschätzt, können auch 700 sein ;)
(Ich nutze gern gebrauchte Buisness-Notebooks, reichen locker, kosten wahrscheinlich auch so zwischen 600 und 700 Euro, kleinere Displays 400)

zweitens laufen die Videodateien auf einem neueren Avid ziemlich sicher problemlos - und der wird für 19 Euro im Monat angeboten.
(oder ist das ProRes, da kenne ich mich nicht aus)




rush
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Re: Mobilen Schnittrechner für Mpeg-HD-422-MXF-Material

Beitrag von rush » Do 20 Sep, 2018 10:26

@Jott... kann man sicher machen wenn man Lust auf einen Mac hat und damit fährt man gewiss auch sehr gut.

Wenn er in der Windows Welt bleiben möchte tut es ein halb so teurer Laptop für XDCAM HD 422 aber mindestens genauso gut...

Ein Dell Inspiron mit i5/i7 der 8 Gen (mit z.b. i5-8250u / i7-8550u) etwa sollte dafür mehr als ausreichen! Ich schneide auf letzterem mit 16GB Ram auch stark komprimiertes 4k h.264 Material und mittlerweile auch 4k HEVC aka h.265 10Bit Material ausm Mavic 2 unter Edius 8 WG.

Bei 1/2 Vorschauquali lassen sich davon 3 Streams parallel als PiP flüssig abspielen, beim vierten wirds dann leicht ruckelig.

Ob 13, 15 oder 17 Zoll etc ist gewiss Geschmäckle... in den 15/17er Modellen ist oft noch eine dedizierte GraKa verbaut... allerdings setzt edius ja auf quicksync und benötigt diese nicht zwingend... in der Timeline mehr Platz und Übersicht zu haben schadet aber sicher dennoch nicht.
Ich habe mich damals für das kleine 13er entschieden... die Eidus Lizenz vom Desktop kann ja auch zwei Rechnern genutzt werden sodass ich nach einmaliger Aktivierung auf dem Zweitgerät einfach switchen kann je nachdem an welchen Gerät ich arbeite ohne Dongel oder Internetzwang.

Allerdings sollte man eine Steckdose in der Nähe haben... unter Vollast geht der kleine Akku des Inspirons doch schneller in die Knie als einem lieb ist ;-)
keep ya head up




Marco
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Re: Mobilen Schnittrechner für Mpeg-HD-422-MXF-Material

Beitrag von Marco » Do 20 Sep, 2018 11:30

XDCAM HD 422 als MXF lässt sich mit Vegas Pro selbst auf meinem uralt Netbook mit zartem i3 @ 1,5 GHz und "satten" 4 GB RAM fast schon geschmeidig bearbeiten, wenn es nur um die von dir geschilderten Anforderungen geht. Also im Grunde reicht ein Billig-Discounter-Notebook, aber du wirst froh sein, wenn das Rendern dann nicht zum Terminkiller wird. Seitens der Software würde es schon eine günstige ältere Vegas-Pro-Edit-Version aus der Bucht tun und bei Amazon findest du die Version 14 derzeit für unter 100 Euro.




Jott
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Re: Mobilen Schnittrechner für Mpeg-HD-422-MXF-Material

Beitrag von Jott » Do 20 Sep, 2018 11:45

Und was, wenn der Pianist Lust bekommt, seine Amira nicht mehr mit 8Bit-XDCAM grotesk auszubremsen, sondern doch mal ProRes anwerfen möchte, wenn schon Arri?

Ich denke, das war der Hintergedanke bei seiner MacBook-Frage. Vielleicht aber auch nicht, who knows.




dienstag_01
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Re: Mobilen Schnittrechner für Mpeg-HD-422-MXF-Material

Beitrag von dienstag_01 » Do 20 Sep, 2018 13:19

Jott hat geschrieben:
Do 20 Sep, 2018 11:45
Und was, wenn der Pianist Lust bekommt, seine Amira nicht mehr mit 8Bit-XDCAM grotesk auszubremsen, sondern doch mal ProRes anwerfen möchte, wenn schon Arri?

Ich denke, das war der Hintergedanke bei seiner MacBook-Frage. Vielleicht aber auch nicht, who knows.
Willst du ernsthaft behaupten, dass würde nur auf einem Mac gehen?!




Jott
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Re: Welchen mobilen Schnittrechner für Arbeit mit MPEG-HD-422-MXF-Material?

Beitrag von Jott » Do 20 Sep, 2018 13:45

Nö, aber da alle hier immer rumheulen, wenn's um ProRes unter Windows geht ...




Marco
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Re: Welchen mobilen Schnittrechner für Arbeit mit MPEG-HD-422-MXF-Material?

Beitrag von Marco » Do 20 Sep, 2018 14:13

Ist doch mittlerweile kaum noch ein Thema, seitdem sich die meisten Windows-basierenden Programmhersteller von Quicktime weitgehend unabhängig gemacht haben. Zumindest in Bezug auf ProRes (wer's braucht oder will) läuft das doch recht gut, es ist allerdings (zumindest in Vegas Pro) deutlich leistungshungriger als XDCAM HD 422, nix mehr für das lahme Netbook.




Pianist
Beiträge: 5474

Re: Mobilen Schnittrechner für Mpeg-HD-422-MXF-Material

Beitrag von Pianist » Fr 21 Sep, 2018 10:14

Jott hat geschrieben:
Do 20 Sep, 2018 11:45
Und was, wenn der Pianist Lust bekommt, seine Amira nicht mehr mit 8Bit-XDCAM grotesk auszubremsen, sondern doch mal ProRes anwerfen möchte, wenn schon Arri?

Ich denke, das war der Hintergedanke bei seiner MacBook-Frage. Vielleicht aber auch nicht, who knows.
Für höherwertige Sachen drehe ich ja auch mal in ProRes, vor allem wenn ich Zeitlupen und Zeitraffer mache, weil das mit dem Nachrichtencodec nicht geht. Den würde ich bei schnellen Terminen aber immer nutzen, schon weil danach das Kopieren nur halb so lange dauert. Dadurch gewinne ich schon die erste Viertelstunde. Wenn ich durch eine Lösung aus gutem Rechner und effizienter Software beim Bearbeiten und beim Erzeugen der Mpeg-4-Datei dann noch mal eine Viertelstunde spare, dann ist das schon eine halbe Stunde. Finde ich durchaus erheblich.

Die HP-Workstation für den stationären Avid und das Dell-Notebook sind ja meine beiden einzigen Windows-Rechner. Ansonsten bin ich ja auch Mac-Nutzer: Habe einen flachen iMac auf dem Schreibtisch, habe ein iPhone in der Tasche und ein iPad für alles Mögliche. Von daher hätte ich grundsätzlich nichts gegen ein Macbook. Aber womit kann ich das Material am effizientesten bearbeiten? FCP? Premiere? Edius?

Matthias
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rush
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Re: Welchen mobilen Schnittrechner für Arbeit mit MPEG-HD-422-MXF-Material?

Beitrag von rush » Fr 21 Sep, 2018 10:25

Am Mac würde ich vermutlich klar zu fcpx tendieren - das liegt in Sachen Perfomance auf der eigenen Plattform i.d.R. merklich vor Premiere.

Edius kann ich nicht einschätzen, gibt es ja "nativ" nicht für MAC oder? Müsste man dann per VM laufen lassen was sicherlich etwas Perfomance kostet.
keep ya head up




Jörg
Beiträge: 6095

Re: Welchen mobilen Schnittrechner für Arbeit mit MPEG-HD-422-MXF-Material?

Beitrag von Jörg » Fr 21 Sep, 2018 10:36

Aber womit kann ich das Material am effizientesten bearbeiten?
wenn du auf nem mac bist, bleibt ja nur FCP, premiere auf nem mac
hat noch nie reibungslos funktioniert.
Edius geht gar nicht außer auf nem hackintosh oder VM.




Pianist
Beiträge: 5474

Re: Welchen mobilen Schnittrechner für Arbeit mit MPEG-HD-422-MXF-Material?

Beitrag von Pianist » Fr 21 Sep, 2018 10:40

Also kann man sagen: FCP funktioniert? Mpeg-HD-422-50-Mbit-MXF-Material schnell importieren, schnell was schneiden, schnell was graden, schnell ein paar Bauchbinden reinsetzen, schnell eine Sprecherdatei einbauen, schnell eine Mpeg-4-h.264-Datei erzeugen? Und der Rechner muss nur zur Installation ins Internet und sonst nicht?

Matthias
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Frank Glencairn
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Re: Welchen mobilen Schnittrechner für Arbeit mit MPEG-HD-422-MXF-Material?

Beitrag von Frank Glencairn » Fr 21 Sep, 2018 10:43

Ja, kann man so sagen.

Für solche ADHS Einweg-Wegwerf-Beiträge genau das richtige ;-)




dienstag_01
Beiträge: 8665

Re: Welchen mobilen Schnittrechner für Arbeit mit MPEG-HD-422-MXF-Material?

Beitrag von dienstag_01 » Fr 21 Sep, 2018 10:53

Oder Avid mit AMA.




Pianist
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Re: Welchen mobilen Schnittrechner für Arbeit mit MPEG-HD-422-MXF-Material?

Beitrag von Pianist » Fr 21 Sep, 2018 11:04

dienstag_01 hat geschrieben:
Fr 21 Sep, 2018 10:53
Oder Avid mit AMA.
Jaaaaaa - aber das ist mir zu wackelig auf dem Notebook. Wer weiß, ob die aktuelle Avid-Version gut auf dem Notebook läuft, und dann dauert das Verlinken auch immer einen Moment, und alle Rechenprozesse incl. Transcoding dauern sicher zu lange. Da ist der Workflow mit der Ikegami Editcam wirklich besser, aber ich will ja gerne so viel wie möglich mit der Amira drehen.

Matthias
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rush
Beiträge: 8376

Re: Welchen mobilen Schnittrechner für Arbeit mit MPEG-HD-422-MXF-Material?

Beitrag von rush » Fr 21 Sep, 2018 11:08

Pianist hat geschrieben:
Fr 21 Sep, 2018 11:04
aber ich will ja gerne so viel wie möglich mit der Amira drehen.

Matthias
Und das dann in MPEG2 XDCAM in 8bit... *jucheee* - da freut sich die Amira gewiss drüber mit halb angezogener Handbremse bewegt zu werden ;)
Aber für so kleine quick&dirty Jobs vor Ort taugt es natürlich schon.
keep ya head up




dienstag_01
Beiträge: 8665

Re: Welchen mobilen Schnittrechner für Arbeit mit MPEG-HD-422-MXF-Material?

Beitrag von dienstag_01 » Fr 21 Sep, 2018 11:15

Pianist hat geschrieben:
Fr 21 Sep, 2018 11:04
dienstag_01 hat geschrieben:
Fr 21 Sep, 2018 10:53
Oder Avid mit AMA.
Jaaaaaa - aber das ist mir zu wackelig auf dem Notebook. Wer weiß, ob die aktuelle Avid-Version gut auf dem Notebook läuft, und dann dauert das Verlinken auch immer einen Moment, und alle Rechenprozesse incl. Transcoding dauern sicher zu lange. Da ist der Workflow mit der Ikegami Editcam wirklich besser, aber ich will ja gerne so viel wie möglich mit der Amira drehen.

Matthias
Du scheinst auf deutlich zu alter Technik unterwegs zu sein, das kann ich so für neuere Rechner und neuere Avid Versionen nicht nachvollziehen.




Pianist
Beiträge: 5474

Re: Welchen mobilen Schnittrechner für Arbeit mit MPEG-HD-422-MXF-Material?

Beitrag von Pianist » Fr 21 Sep, 2018 11:21

dienstag_01 hat geschrieben:
Fr 21 Sep, 2018 11:15
Du scheinst auf deutlich zu alter Technik unterwegs zu sein, das kann ich so für neuere Rechner und neuere Avid Versionen nicht nachvollziehen.
Ich habe jetzt nur versucht, meine Erfahrungen mit DNxHD-Material auf dem Dell 6400 mit Avid 8.5xx mit meinen Erfahrungen mit dem 50-Mbit-Material auf der HP z800 mit Avid 8.6xx zu kombinieren...

Nach welchem Macbook sollte ich mich denn sinnvollerweise umsehen?

Matthias
Filme über Menschen, Politik und Technik.




dienstag_01
Beiträge: 8665

Re: Welchen mobilen Schnittrechner für Arbeit mit MPEG-HD-422-MXF-Material?

Beitrag von dienstag_01 » Fr 21 Sep, 2018 11:24

Pianist hat geschrieben:
Fr 21 Sep, 2018 11:21
dienstag_01 hat geschrieben:
Fr 21 Sep, 2018 11:15
Du scheinst auf deutlich zu alter Technik unterwegs zu sein, das kann ich so für neuere Rechner und neuere Avid Versionen nicht nachvollziehen.
Ich habe jetzt nur versucht, meine Erfahrungen mit DNxHD-Material auf dem Dell 6400 mit Avid 8.5xx mit meinen Erfahrungen mit dem 50-Mbit-Material auf der HP z800 mit Avid 8.6xx zu kombinieren...

Nach welchem Macbook sollte ich mich denn sinnvollerweise umsehen?

Matthias
Des sind doch reine Methusalems ;)




Jott
Beiträge: 14448

Re: Welchen mobilen Schnittrechner für Arbeit mit MPEG-HD-422-MXF-Material?

Beitrag von Jott » Fr 21 Sep, 2018 18:40

Pianist hat geschrieben:
Fr 21 Sep, 2018 10:40
Also kann man sagen: FCP funktioniert? Mpeg-HD-422-50-Mbit-MXF-Material schnell importieren, schnell was schneiden, schnell was graden, schnell ein paar Bauchbinden reinsetzen, schnell eine Sprecherdatei einbauen, schnell eine Mpeg-4-h.264-Datei erzeugen? Und der Rechner muss nur zur Installation ins Internet und sonst nicht?

Matthias
Du hast doch einen iMac, also lad die Demo (sofern er nicht zu alt ist) und mache dir selber ein Bild, anstatt auf sieben Jahre altes Genöle aus der Mottenkiste zu hören. Kostet nichts.

Aber nur wenn du bereit bist, die Basics zu lernen und NICHT wie am Avid zu arbeiten. Ansonsten kommt nach einem halben Tag „was für ein Dreck“. Mit Lernen allerdings wage ich zu behaupten, dass du positiv erschrecken wirst in Sachen Zeit sparen.

Wenn dir fcp x nach dem Ausprobieren zu unheimlich sein sollte, dann verfolge etwas anderes. Obwohl die Amira echt danach schreit! :-)




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