Zerstörung der TV-Ausrüstung vor dem Kapitol am 6.1.21

[iasi]

Aha - und wie beschreibst du dann Trumps Wähler?

Wenn man die positiv beschreiben will, dann sind das Menschen, die von seiner Wirtschaftspolitik profitieren oder hoffen, das in Zukunft zu tun.
Und dafür bereit sind, jegliche Beleidigung, sprachliche Entgleisung und Lüge ihres Frontmannes zumindest mal zu überhören.

Es gab da mal eine Reportage auf tagesschau.de, die genau solche Leute zeigte. Sie fanden Trump Politik - zumal seine Wirtschaftspolitik - gut und störten sich nur an seinen Twitter-Entgleisungen. Gebildeter Mittelstand mit eigener Firma.

[iasi]

Aha - und wie beschreibst du dann Trumps Wähler?

ich bezeichne sie wie AfDler, Pegidanators, nämlich: Nachfahren von denen, die aus den Vergangenen Fehlern nichts gelernt haben und eigene Kinder dahin erzogen, die selben Fehler zu wiederholen.

Solch ein Bild hast du von fast der Häfte der US-Amerikaner?

[roki100]

ich habe nicht verallgemeinert. Wenn deiner Meinung die Hälfte tatsächlich so ist, dann meine ich eben die Hälfte.

[iasi]

Wieso sollte man Rücksicht auf diese dümmliche Wählerschaft nehmen?

Wie soll denn aber dann eine Einheit aussehen, wenn sich die Häfte der US-Amerikaner der anderen Hälfte derart überlegen fühlt?
Wen wundert es dann wirklich, dass diese "dümmliche Wählerschaft" den Aufstand probt?

[iasi]

ich habe nicht verallgemeinert. Wenn deiner Meinung die Hälfte tatsächlich so ist, dann meine ich eben die Hälfte.

Trump hatte fast die Häfte der Stimmen erhalten.
Ohne Corona wäre seine Wiederwahl wohl ziemlich sicher gewesen.

[Darth Schneider]

Ich habe auch schon amerikanische Trump Wähler kennengelernt, das waren also definitiv keine Primaten...
Ich habe auch schon mit einem waschechten Indianer zusammen gearbeitet, damals, als ich noch getanzt habe, er war aber voll der Bush Junior Fan.;)
Nicht alle Menschen ticken gleich, zum Glück, wäre ja auch wieder langweilig.
Gruss Boris

[roki100]

@iasi
ich kenne persönlich kein einzigen Amerikaner der für Trump ist. Die schämen sich eher für den gewählten Präsidenten.

[Darth Schneider]

Schämen sollte sich nur Trump, und die randalierenden Primaten !
Die Wähler können auch nix für ihre Meinung....
Aber es ändert alles nichts an der Tatsache das er um ein Haar wieder gewählt wurde.
Auch wenn wir persönlich nur wenige oder gar keine Amis kennen die Trump wählen. Das tut doch nichts zur Sache, wir leben ja schliesslich auch gar nicht dort....
Gruss Boris

[iasi]

@iasi
ich kenne persönlich kein einzigen Amerikaner der für Trump ist. Die schämen sich eher für den gewählten Präsidenten.

Und dennoch wählten ihn so viele US-Amerikaner wie Deutschland Einwohner hat.

[dienstag_01]

Wenn man die positiv beschreiben will, dann sind das Menschen, die von seiner Wirtschaftspolitik profitieren oder hoffen, das in Zukunft zu tun.
Und dafür bereit sind, jegliche Beleidigung, sprachliche Entgleisung und Lüge ihres Frontmannes zumindest mal zu überhören.

Es gab da mal eine Reportage auf tagesschau.de, die genau solche Leute zeigte. Sie fanden Trump Politik - zumal seine Wirtschaftspolitik - gut und störten sich nur an seinen Twitter-Entgleisungen. Gebildeter Mittelstand mit eigener Firma.

Und das kann man nur als schlimm bezeichnen, für ihr (vermeintliches) persönliches Wohlergehen ist ihnen alles ringsherum schei*egal.

[Jörg]

Die Wähler können auch nix für ihre Meinung....

ahjaaa..

[roki100]

viele davon wurden zuvor eben verblödet und kann mir schon vorstellen, dass sie immer noch blöd, egoistisch...sind und auch kriegerisch eingestellt. Ich kann auch nicht verstehen wie man einem Kind Waffe in die Hände geben kann um auf Zielscheibe zu schießen... ja, die spinnen alle.

[Darth Schneider]

Donald ist übrigens immer noch Präsent und er ist Präsident.
Er könnte, wenn er will immer noch einiges anrichten, oder wieder gut machen....;)
Gruss Boris

[roki100]

Er könnte, wenn er will immer noch einiges anrichten, oder wieder gut machen....;)

Ich weiß, Du würdest gerne vorher mit Melania allein sprechen und sie dolle trösten... ;)

[Jörg]

er wird noch genug anrichten, gutmachen kann er nichts.

[Darth Schneider]

@roki100
Nee, pfui !
Ich habe weder Mitleid noch Sympathien für die Trump Familie, aber es wäre ja nicht das erste mal das Donald die Welt überrascht.
Und ich denke in den Dreck ziehen will ich ihn auch nicht....es ist definitiv kein einfacher Job...Ich möchte und könnte ihn niemals machen.
Unterschätzen würde ich Trump nicht, schlau und unberechenbar ist er allemal. Und ein schlechterer Präsident als Bush Junior war er ganz bestimmt nicht....
Er hat keinen Krieg angefangen.
Gruss Boris

[roki100]

Mit tun Trump und seine Familie als "Menschen" ehrlich gesagt ein bisschen leid - schließlich wurde jeder Mensch unschuldig geboren.

[r.p.television]

Mit tun Trump und seine Familie als "Menschen" ehrlich gesagt ein bisschen leid - schließlich wurde jeder Mensch unschuldig geboren.

Letzendlich, um es ein wenig zu verklären; ist jeder ein Opfer seines Umfeldes. Trump wäre mit Sicherheit nicht so ein empathieloser Arsch geworden, wenn er nicht soviele bezahlte Schulterklopfer um sich geschart hätte. Teil seiner Familie zu sein kann man aber schon als Fluch bezeichnen, auch wenn einige es momentan nicht so sehen mögen.

Ich will auch nicht alle Trump-Wähler zum dummen Mob degradieren. Da sind mit Sicherheit einige dabei, die ihn sehr zwecksorientiert und aus ihrer Sicht "klug" gewählt haben. Eben weil sie ein Unternehmen im Mittelstand haben, welches zum einen wegen dem Taxcut, aber auch wegen der zusätzlichen Besteuerung ausländischer Produkte profitiert hat. Dass diese Einkürzungen dann aber sehr zu Lasten des Bildungssystems, dem Umweltschutz und dem allgemeinen Sozialsystem gehen, ist diesen meist sogar klar. Deswegen verheimlichen viele auch dass sie Trump gewählt haben, weil dieser Move nicht nur wegen der Peinlichkeit um die Person Trump so zweifelhaft und unpopulär ist, sondern von vielen Liberalen nachhaltig auch als assozial eingestuft wird. Es ist eine verdrehte Welt. Die Rotmützen schaden sich jedenfalls eher selbst, wenn sie sich durch die Wahl Trumps nachhaltig ihrer sozialen Absicherung berauben. Es ist eben ein schmaler Grad zwischen Kapitalismus und dem Turbo-Kapitalsimus von Trump, bei denen der kleine Mensch auf der Strecke bleiben wird.

Obama hat viel Schaden bei dieser Wählerschicht durch ein verlogenes Schmierentheater verursacht. Wie sagte man dazu: Watergate 2.0? Wie er unbedingt ein Glas zum Trinken haben wollte (in einem Gebiet wo das Trinkwasser mit Blei und anderen Giftstoffen vermengt war) um sich bei der Bevölkerung anzubiedern, und dann nur mit den Lippen ans Glas ging und es abgestellt hat. Das ist nur ein Beispiel. Trump konnte nur soweit nach oben weil andere vorab diese Leute enttäuscht und gefühlt im Regen stehen gelassen hat. Witzigerweise hat Trump für diese Schicht kaum was getan (ausser dass diverse Coleminer wieder Arbeit hatten, in dem diese Drecksschleudern wieder hochgefahren wurden), aber er hat sich nicht durch verlogenes Getue hervorgetan, sondern einfach durch generell peinliches Auftreten. Was aber scheinbar bei vielen weniger wiegt als andere Dinge. Aber bereinigt ist er für diese Leute mehr Fluch als Segen. Langfristig gesehen.

[Darth Schneider]

https://www.orellfuessli.ch/shop/home/a ... 25864.html
Ich habe gestern angefangen es zu lesen, sehr spannend geschrieben, wie ein Krimi. Absolut zu empfehlen das Buch.
Jede Wette, dieses Buch wird verfilmt werden.;)
Ein hochintelligenter, faszinierender Mann, das kann ich jetzt schon sagen aber ich habe erst 100 Seiten...
Ich für mein Teil freue mich jetzt vor allem auf die neue Vizepräsidentin. Das tut Amerika gut.
Ich denke mir die wird dann hoffentlich nach Biden das Weisse Haus übernehmen...
Es wird doch langsam Zeit das wir eine mächtigste Frau der Welt haben.
Gruss Boris

[Funless]

@iasi
Star Wars wollte doch nie was anderes sein als ein modernes Märchen.;) wenigstens, laut George Lucas.
Schau nochmal den Anfang.
Text: Es war einmal......Dann gibt es dort Prinzessinnen, Helden, dunkle Bösewichte und Magie. Halt alles was zu einem echtem Märchen dazugehört.
Darum liebe ich Star Wars, das sind wunderschöne, so toll gemachte Märchen, die mich, wenigstens, mindestens schon zehn mal zum weinen gebracht haben seit 1979....;)
Gruss Boris

Und doch nehmen viele Menschen diese Märchenfilme ausgesprochen wichtig.
Wenn du die Filme und Serien als den kindischen, reaktionären Quatsch aus dem inhaltlichen Stickkasten entlarvst, der sie nun einmal sind, dann sagst du eben auch etwas über die Fans aus - und all die anderen, die hierfür ihr Geld aus dem Fenster geworfen hatten. ;):)
Jede Wette, dass sich direkt oder auch indirekt von dieser Aussage viele provoziert fühlen und gar Agressionen aufsteigen.
Wer sich beleidigend und abwertend über Trump äußert, der trifft mit diesen Äußerungen eben nun einmal auch dessen Wähler.

Ist dir etwa schonmal ein Star Wars Fan begegnet der deswegen ohne jegliche Skrupel bereit wäre Gewalt gegen Leib und Leben anzuwenden? Oder woher nimmst du die Validität deiner Aussage? Dein Vergleich hinkt leider.

[Frank Glencairn]

Wen zigmio Wähler soetwas wählen, hat es doch keinerlei Beweiskraft für "Berechtigung"
Wieso sollte man Rücksicht auf diese dümmliche Wählerschaft nehmen?

Der Jörg - wie immer ein Urgestein der Demokratie uns Verfassungstreue.

[Jörg]

na, mein Demokratieverständnis, meine Verfassungstreue reichen tatsächlich jedenfalls nicht
dazu aus, das Vorgehen dieses demokratischen und verfassungstreuen Menschen gutzuheißen.

was hier ja jemand ganz unverhohlen von sich gibt, nicht wahr Frank?

[iasi]

Und doch nehmen viele Menschen diese Märchenfilme ausgesprochen wichtig.
Wenn du die Filme und Serien als den kindischen, reaktionären Quatsch aus dem inhaltlichen Stickkasten entlarvst, der sie nun einmal sind, dann sagst du eben auch etwas über die Fans aus - und all die anderen, die hierfür ihr Geld aus dem Fenster geworfen hatten. ;):)
Jede Wette, dass sich direkt oder auch indirekt von dieser Aussage viele provoziert fühlen und gar Agressionen aufsteigen.
Wer sich beleidigend und abwertend über Trump äußert, der trifft mit diesen Äußerungen eben nun einmal auch dessen Wähler.

Ist dir etwa schonmal ein Star Wars Fan begegnet der deswegen ohne jegliche Skrupel bereit wäre Gewalt gegen Leib und Leben anzuwenden? Oder woher nimmst du die Validität deiner Aussage? Dein Vergleich hinkt leider.

https://www.handelsblatt.com/archiv/tum ... 9qQrYe-ap4

Es geht nicht um das Ausmaß der Aggression, sondern um den Auslöser.
Wie würde es wohl wirken, wenn jemand sagen würde: Jeder Sony-DSLR-Filmer benutzt Kameras die von unfähigen Dummköpfe gebaut wurden.

[Darth Schneider]

@Jörg
Grundsätzlich sind die Stimmen aller Menschen gleich viel wert, ganz egal welche Meinung sie haben...Aber das ist nur meine Meinung.;)
Gruss Boris

[Jörg]

wenn du den Begriff "grundsätzlich" mal definierst, wirst du auf 2 Varianten stoßen, ich bevorzuge die 2.

Grundsätzlich

hat in der Rechtssprache eine andere Bedeutung, als in der Umgangssprache. Inder Umgangssprache wird es meist im Sinne von "ausnahmslos" gebraucht (z.B. "grundsätzlich nicht" = "nie", "auf keinen Fall"); dagegen bedeutet "grundsätzlich" in der Rechtssprache: Vom Grundsatz her, aber mit Ausnahmen, also: "in der Regel".

[iasi]

na, mein Demokratieverständnis, meine Verfassungstreue reichen tatsächlich jedenfalls nicht
dazu aus, das Vorgehen dieses demokratischen und verfassungstreuen Menschen gutzuheißen.

was hier ja jemand ganz unverhohlen von sich gibt, nicht wahr Frank?

Und jeder, der ins Fußballstadion geht, ist ein verrückter Randalierer?

[Jörg]

der Eindruck kann manchmal aufkommen...

[dienstag_01]

Es ist ja nun auch eine Verdrehung sämtlicher Tatsachen, wenn man Trump-Wähler als Opfer von (unberechtigten) Beleidigungen hinstellen will.
Wenn man in solchen Kategorien denkt, dann ist das Gegenteil richtig.

[Jörg]

ich brauche fünf Daumen!!!

[Darth Schneider]

Eigentlich wäre er ein guter Stand up Comedian...
Gruss Boris

[motiongroup]

Letzendlich, um es ein wenig zu verklären; ist jeder ein Opfer seines Umfeldes. Trump wäre mit Sicherheit nicht so ein empathieloser Arsch geworden, wenn er nicht soviele bezahlte Schulterklopfer um sich geschart hätte.

Lies dich mal ein wenig zum Thema Psychopathie ein... er erfüllt quasi alle zwanzig Punkte der Psychopathie-Checkliste (PCL-R) und deren Gruppen interpersonell-affektiv und antisozial-deviant.
Das schlimme daran, man kann das in einer hohen Prozentzahl in allen Bereichen des Lebens erkennen sogar im Bekannten und Freundeskreis.

[r.p.television]

Letzendlich, um es ein wenig zu verklären; ist jeder ein Opfer seines Umfeldes. Trump wäre mit Sicherheit nicht so ein empathieloser Arsch geworden, wenn er nicht soviele bezahlte Schulterklopfer um sich geschart hätte.

Lies dich mal ein wenig zum Thema Psychopathie ein... er erfüllt quasi alle zwanzig Punkte der Psychopathie-Checkliste (PCL-R) und deren Gruppen interpersonell-affektiv und antisozial-deviant.
Das schlimme daran, man kann das in einer hohen Prozentzahl in allen Bereichen des Lebens erkennen sogar im Bekannten und Freundeskreis.

Mir brauchst Du das nicht sagen. In meinen Augen ist der Typ ein totaler Psycho. Mir war es immer unverständlich wie so ein Mensch so ein wichtiges Amt bekleiden darf. Es erschien mir wie blanker Hohn.
Ein Lügner und Betrüger, Narzisst, Sexist, Rassist und Aufschneider vor dem Herrn.

Wenn man sich mal seinen Werdegang ansieht.
Angeblich (laut eigener Aussage) hat er nur eine Million Dollar von seinem Vater als Startgeld bekommen. In Wahrheit waren es über einen großen Zeitraum 400 Millionen (!!!). Er hat also nur minimal übertrieben (kicher). Seine Vermögensangaben waren zu keiner Zeit korrekt, weshalb er auch etliche male aus den Forbes-Listen verbannt bzw. gestrichen oder korrigiert wurde. Angeblich Milliardär, hat er mehrere Jahre keine Steuern gezahlt, weil er offiziell keine Einnahmen hatte. Da passt vieles nicht zusammen. Er behauptet immer noch Milliardär zu sein, aber hat einen Schuldenberg von 3,5 Milliarden Euro angehäuft. Das muss man erstmal schaffen wenn man 400 Millionen vom alten Herrn eingefahren hat. Einem Schuldenberg dem in keinen Fall passende Aktiva gegenüberstehen. Ich glaube er denkt von sich wirklich er wäre ein guter Geschäftsmann. Die Wahrheit sieht man anhand der Zahlen. Und die sieht völlig anders aus.
Ein Milliardär, der aus Idealismus Präsident wird? Wohl eher Narzissmus. Oder um juristischer Verfolgung zu entgehen. Vermutlich einer Kombination aus beidem. Aber mit Sicherheit nicht weil er ein Menschenfreund ist.

[Jott]

Ich denke nicht, dass Trump dumm ist. Eher schlau und berechnend. Zum Beispiel hatten er und sein Team sich sehr früh um die „Gefahr“ durch Briefwahlen gekümmert und die Leistungsfähigkeit der US-Post torpediert.

Die verlorene Wahl ist ein Unfall und nimmt ihm unerwartet vier Jahre zu früh die Immunität. Katastrophal für’s Business. Daher - so vermute ich - der verbissene Kampf mit allen Mitteln.

Ist aber nur eine Verschwörungstheorie! :-)

[motiongroup]

Ich denke nicht, dass Trump dumm ist.

Keine an Psychopathie leidende Person auf diesem Planeten war jemals dumm ... im Gegenteil, sie sind meist sogar sehr intelligent und in der Mischung der anderen 19 Eigenschaften hochgradig manipulativ und dadurch auch gefährlich.

[r.p.television]

Ich denke nicht, dass Trump dumm ist.

Keine an Psychopathie leidende Person auf diesem Planeten war jemals dumm ... im Gegenteil, sie sind meist sogar sehr intelligent und in der Mischung der anderen 19 Eigenschaften hochgradig manipulativ und dadurch auch gefährlich.

Die Definierung von "nicht dumm" = mehr oder weniger intelligent ist sehr schwierig und so einfach nicht zu klassifizieren. Zumindest meine Meinung.
Die meisten Mathematik-Genies würde ich nicht als übermässig intelligent bezeichnen. Auch wenn viele das schnell dahinsagen. Sie können einfach nur gut rechnen bzw. mathematische Formeln lösen. Ähnlich wie ein Autist. Auf der anderen Seite mangelt es ihnen NICHT SELTEN (nicht pauschal verstehen) an lebensgrundlagenbildenden Fähigkeiten. Sie sind oft sozial inkompetent und leiden unter spachlichen Defiziten. Das geht soweit dass man diese Menschen nur als bedingt lebensfähig betrachten kann bzw dass es ihnen ohne ein gewisses Umfeld nicht möglich ist das Leben zu bestreiten. Ist so jemand intelligent? Ich finde nicht. Nur wenn jemand breitgefächert kompetent ist würde ich von wirklicher Intelligenz reden. Sprachlich, räumliches Denken, Lösen von Aufgaben (ob das nun mathematisch sein muss ist dahingestellt), Empathie etc etc.

Ähnlich sehe ich es bei Donald J. Trump.
Ihm mangelt es an sympathischer Ausstrahlung ergo ein Ergebnis mangelnder sozialer Kompetenz. Er redet wie ein geistig zurückgebliebener. Er ist ein krankhafter Narzisst. Er mag ein berechnender, eiskalter Hund sein (wobei ich da immer noch so meine Zweifel habe was die Weite seines Horizontes angeht), aber als intelligent würde ich ihn unterm Strich nicht bezeichnen. Wenn er wirklich intelligent wäre hätte er aus den 400 Millionen seines Vaters keine 3,5 Milliarden Schulden gemacht. Er hätte nicht in billigen Unterhaltungsshows als fieses Business-Schwein auftreten müssen. Er wäre nicht in zahlreiche Fettnäpfchen getreten, weswegen er mit hoher Wahrscheinlichkeit recht bald juristisch belangt werden wird.