asa110
Beiträge: 26

Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von asa110 »

Hallo zusammen,
ich versuche eine Digital Kamera (JVC GY-HM700) mit Komponenten Ausgang Y pb pr mit einem älteren Chromakey Gerät (Datavideo DVK-200 Chromakeyer) aus Analogzeiten, aber ebenfalls mit Komponenten Eingang Y/CV U(pb) V(pr) zu verbinden.
Leider wird aber Signal von Kamera nicht bei dem Datavideo DVK-200 erkannt.
Ich verstehe nicht warum? Beide Geräte funktionieren einwandfrei!
- Gibt es unterschiedliche Komponenten- Sorten?
- Wenn ja, gibt e einen Konverter, oder andere Lösung für mein Problem?
Herzlichen Dank im Voraus!
Zuletzt geändert von asa110 am Fr 12 Aug, 2016 14:54, insgesamt 1-mal geändert.



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von Alf_300 »



acrossthewire
Beiträge: 940

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von acrossthewire »

Hast du die Kamera auf SD-Auflösung gestellt? Normalerweise gibt sie ein HD Signal aus.
Be Yourself. Everyone else is already taken
Oscar Wilde



asa110
Beiträge: 26

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von asa110 »

Alf_300 hat geschrieben:Ich glaub schon

https://de.wikipedia.org/wiki/Component_Video
Hallo,
Danke, aber Wiki habe ich vorher sorgfältig durch gelesen. Habe aber leider daraus keine Lösung für mein Problem gefunden. Ziemlich Unübersichtlich.
Zuletzt geändert von asa110 am Fr 12 Aug, 2016 14:56, insgesamt 1-mal geändert.



asa110
Beiträge: 26

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von asa110 »

acrossthewire hat geschrieben:Hast du die Kamera auf SD-Auflösung gestellt? Normalerweise gibt sie ein HD Signal aus.
Hallo,
Ich kann nur beim SDI Ausgang zwischen SD und HD wählen. Aber nicht beim Komponenten-Ausgang!
Gibt es überhaupt Komponent in Analog und HD?



Frank B.
Beiträge: 9318

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von Frank B. »

asa110 hat geschrieben: Gibt es überhaupt Komponent in Analog und HD?
Ja, gibt es. Meine alte Sony FX 1 gibt über den analogen Komponentenausgang HD aus.



Jott
Beiträge: 21802

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von Jott »

Klar. Es gibt beides. Schalte mal die ganze Kamera auf SD, dann sollte eigentlich auch SD/PAL Component an den Buchsen anliegen.

Ansonsten sollte ein Blick ins Manual der Kamera Klarheit schaffen.



asa110
Beiträge: 26

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von asa110 »

Frank B. hat geschrieben:
asa110 hat geschrieben: Gibt es überhaupt Komponent in Analog und HD?
Ja, gibt es. Meine alte Sony FX 1 gibt über den analogen Komponentenausgang HD aus.
Also, dann brauche ich doch einen Konverter von Komponenet- HD auf Komponent-Analog?
Gibt es so was auf dem Markt?



Jott
Beiträge: 21802

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von Jott »

Ich habe für dich ins Manual geschaut: Component out nur 720p oder 1080i. Soll's SD sein, dann Composite out. Reicht das nicht auch?

Komponenten-Konverter HD zu SD? Mag es schon geben, aber aus dem Bauch heraus würde ich sagen, dass eine gebrauchte SD-Kamera billiger kommt.



asa110
Beiträge: 26

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von asa110 »

Jott hat geschrieben:Klar. Es gibt beides. Schalte mal die ganze Kamera auf SD, dann sollte eigentlich auch SD/PAL Component an den Buchsen anliegen.

Ansonsten sollte ein Blick ins Manual der Kamera Klarheit schaffen.
ich kann nur einzelen Ausgänge einstellen. Hier aus dem Handbuch:

Component-Ausgang (720p/1080i)
: Y: 1,0 V (p-p), 75 K
Pb, Pr: 0,7 V(p-p), 75 K, BNCx3
(unsymmetrisch)

[HD/SD-SDI]-Ausgang (480i oder 576i :
Abwärtskonvertiert/ 720p /
1080i: eingebettetes Audio), BNC (unsymmetrisch)
HD-SDI : Erfüllt SMPTE 292 M
SD-SDI : Erfüllt SMPTE 259 M


Also danach zu beurteilen, nur beim SDI- Asugang gibt es HD/SD.
Oder beide Auflösungen (720p/1080i) beim Component, handelt sich ebenfalls um HD/ SD?



asa110
Beiträge: 26

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von asa110 »

Jott hat geschrieben:Ich habe für dich ins Manual geschaut: Component out nur 720p oder 1080i. Soll's SD sein, dann Composite out. Reicht das nicht auch?

Komponenten-Konverter HD zu SD? Mag es schon geben, aber aus dem Bauch heraus würde ich sagen, dass eine gebrauchte SD-Kamera billiger kommt.
Ja, Composit funktioniert. Aber Bildqualität reicht nicht für Chromakey!



Jott
Beiträge: 21802

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von Jott »

Natürlich nicht. Aber du hast dann halt die falsche Kamera. Viel glücklicher würdest du mit SD Component aber auch nicht werden, wenn's tatsächlich um Chromakey geht.



asa110
Beiträge: 26

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von asa110 »

Jott hat geschrieben: Komponenten-Konverter HD zu SD? Mag es schon geben, aber aus dem Bauch heraus würde ich sagen, dass eine gebrauchte SD-Kamera billiger kommt.
Dann lieber eine Sony Z1 mit S-Video Ausgang. Immer hin besser als Composit...
Aber ich hoffe sehr, doch ein Konverter-Lösung für Compnenten gibt, oder?



asa110
Beiträge: 26

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von asa110 »

Jott hat geschrieben:Komponenten-Konverter HD zu SD? Mag es schon geben, aber aus dem Bauch heraus würde ich sagen, dass eine gebrauchte SD-Kamera billiger kommt.
Ich kann auch SDI-Ausgang benutzen und mit passende Konverter (falls gibt) auf Component-Analog ausgeben?



asa110
Beiträge: 26

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von asa110 »

Eine Frage:
Ist Component- SD das gleiche wie Component-Analog?



Frank B.
Beiträge: 9318

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von Frank B. »

Component ist doch eigentlich immer analog, dacht ich...



match
Beiträge: 34

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von match »

asa110 hat geschrieben: Dann lieber eine Sony Z1 mit S-Video Ausgang. Immer hin besser als Composit...
Ich kann dir eine Z1e günstig anbieten; da ist trotz weniger Betriebsstunden das Laufwerk defekt - aber zum Wandeln wär es ja perfekt!?



asa110
Beiträge: 26

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von asa110 »

match hat geschrieben: Ich kann dir eine Z1e günstig anbieten; da ist trotz weniger Betriebsstunden das Laufwerk defekt - aber zum Wandeln wär es ja perfekt!?
was möchtest Du dafür haben?



asa110
Beiträge: 26

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von asa110 »

Frank B. hat geschrieben:Component ist doch eigentlich immer analog, dacht ich...
habe auch genauso gedacht. Aber 1080i ist doch HD.
Ich weiß aber jetzt nicht was ist unterschied zwischen Component-SD und Component-Analog?



Jott
Beiträge: 21802

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von Jott »

Die hat auch einen analogen Komponenten-Ausgang, in SD und HD, umschaltbar. Gute Idee, gibt es in der Tat sehr günstig als Laufwerk-Leiche für den Zweck.

"COMPONENT
When [50i/60i SEL] is set to 50i
576i 576p/576i G1080i/576i
Select when connecting your camcorder to a TV that is compatible with 576i.
Select when connecting your camcorder to a TV that is compatible with 576p.
Select when connecting your camcorder to a TV that is compatible with 1080i."



Jott
Beiträge: 21802

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von Jott »

asa110 hat geschrieben:Ich weiß aber jetzt nicht was ist unterschied zwischen Component-SD und Component-Analog?
Component ist immer analog und kann SD oder HD sein (bei HD obendrein in den beiden Varianten 720p und 1080i).

Dein Mischer kann aber sowieso nur SD.



asa110
Beiträge: 26

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von asa110 »

Jott hat geschrieben:Die hat auch einen analogen Komponenten-Ausgang, in SD und HD, umschaltbar. Gute Idee, gibt es in der Tat sehr günstig als Laufwerk-Leiche für den Zweck.

"COMPONENT
When [50i/60i SEL] is set to 50i
576i 576p/576i G1080i/576i
Select when connecting your camcorder to a TV that is compatible with 576i.
Select when connecting your camcorder to a TV that is compatible with 576p.
Select when connecting your camcorder to a TV that is compatible with 1080i."

heißst es, bei der Z1 handelt sich um Component- Analog/ oder SD?

Obwohl bei der Z1 ist Komponenten-Anschluss sehr klein, und rein mechanisch gesehen, sehr unzuverlässig. Da muss ich S-Video benutzen. Am besten wäre natürlich BNC Verkabelung.



Jott
Beiträge: 21802

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von Jott »

Hä?



asa110
Beiträge: 26

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von asa110 »

Jott hat geschrieben:Component ist immer analog und kann SD oder HD sein (bei HD obendrein in den beiden Varianten 720p und 1080i).
Dein Mischer kann aber sowieso nur SD.
Aus dem Net:
What are HD analog cameras and DVRs?
An HD analog camera is a special type of analog, or CCTV, security camera that can record surveillance video in 720p high definition (HD).
https://www.videosurveillance.com/tech/ ... nology.asp

Also, kann man sagen 720P ist Component Analog-HD?
und was wäre dann SD?



Frank B.
Beiträge: 9318

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von Frank B. »

Asa 110 verwechselt was. SD mit Analog und HD mit Digital. Aber beides ist analog. SD ist Standardauflösung und HD ist Hohe Auflösung.



Jott
Beiträge: 21802

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von Jott »

SD analog 576i
HD analog 720p (Variante 1)
HD analog 1080i (Variante 2)

So wie oben aus dem Manual der Z1.

Jetzt muss der Groschen doch mal fallen?



asa110
Beiträge: 26

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von asa110 »

Frank B. hat geschrieben:Asa 110 verwechselt was. SD mit Analog und HD mit Digital. Aber beides ist analog. SD ist Standardauflösung und HD ist Hohe Auflösung.
Ja, ehrlich gesagt habe ich nicht richtig verstanden:
“Component” kommt ursprünglich aus professionelle Broadcasting Systeme aus Analog Zeiten, wie Betacam-Sp Kameras, richtig?
Nun, gilt dann auch Beta-SP als SD, oder SD ist eine Komplet neue Definition und hat mit Beta-SP und Analog-Kamera nicht zu tun?

Weil das Komponenten-Eingang von "Datavideo DVK-200 " Gerät war für damalige Beta-Sp Kameras gedacht!



match
Beiträge: 34

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von match »

asa110 hat geschrieben: was möchtest Du dafür haben?
Ich denk so um die 450,-- incl. Netz-/Ladeteil und kleinem NPF Akku, der nicht mehr so ganz frisch ist, ist ein fairer deal...
Wenn du Interesse hast, schick ich dir gern ein paar Fotos.
Stimmt, der Component Out ist eine kleine Buchse, wo eine Kabelpeitsche angeschlossen wird, an der sich 3 Chinch Stecker befinden.



Frank B.
Beiträge: 9318

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von Frank B. »

Der Komponentenausgang ist aber immer ein analoger Ausgang an Kameras, auch an digitalen. Da wird eben das digitale Signal zurück zu analog gewandelt, um kompatibel zu sein zu analogen Geräten.



asa110
Beiträge: 26

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von asa110 »

Jott hat geschrieben:SD analog 576i
HD analog 720p (Variante 1)
HD analog 1080i (Variante 2)
So wie oben aus dem Manual der Z1.
Jetzt muss der Groschen doch mal fallen?

OK jetzt habe kapiert :-)
dann eben SD = DV = 576i

Aber wo steht dann Betacam-SP?



match
Beiträge: 34

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von match »

asa110 hat geschrieben:

OK jetzt habe kapiert :-)
dann eben SD = DV = 576i

Aber wo steht dann Betacam-SP?
Betacam-SP ist ein Bandformat; so wie HD 1080p in proRes oder H264 codiert vorliegen kann, kann SD auf DV Band oder Betacam Band aufgezeichnet werden.



WoWu
Beiträge: 14819

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von WoWu »

Du hast es bei analoger Komponenten mit. Y PbPr zu tun.
Oder digital mit YCbCr.
Es gibt also nicht nur analoge Komponenten.
Das kann sein, dass Dein Keyer YUV braucht.
YUV und YPbPr sind zwar verwandt aber doch deutlich verschieden.
Würden YPbPr- kodierte Signale als YUV-kodiert interpretiert (oder umgekehrt), ergäbe dies absurde Farben.
Gute Grüße, Wolfgang

E-Book:
www.provideome.de



asa110
Beiträge: 26

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von asa110 »

WoWu hat geschrieben:Du hast es bei analoger Komponenten mit. Y PbPr zu tun.
Oder digital mit YCbCr.
Es gibt also nicht nur analoge Komponenten.
Das kann sein, dass Dein Keyer YUV braucht.
YUV und YPbPr sind zwar verwandt aber doch deutlich verschieden.
Würden YPbPr- kodierte Signale als YUV-kodiert interpretiert (oder umgekehrt), ergäbe dies absurde Farben.
Danke!
habe auch gleichen Verdacht! Obwohl auf drei BNC Anschlusse auf dem Datavideo DVK-200 steht: Y/CV U(pb) V(pr)
Macht Sinn einen Konverter zu verwenden? Oder besser wäre wenn ich SDI Ausgang benutze, mit Konverter auf YUV?
Und welche Model, oder Bezeichnung? Hat jemand ein Tip, wpnach ich suchen mu`sss? Zum Beispiel SDI zu YUV?
Zuletzt geändert von asa110 am Sa 13 Aug, 2016 09:47, insgesamt 1-mal geändert.



asa110
Beiträge: 26

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von asa110 »

Auf drei BNC Anschlusse auf dem DVK-200 sreht Y/CV U(pb) V(pr) obwol soll YCbCr. stehen.
Zuletzt geändert von asa110 am Sa 13 Aug, 2016 10:02, insgesamt 1-mal geändert.



Frank B.
Beiträge: 9318

Re: Gibt es unterschiedliche Komponenten Signale?

Beitrag von Frank B. »

Ich wusste nicht, dass es digitale Komponentenverbindungen gibt. Aber ich bezweifle trotzdem, dass sowas hier vorliegt. Mir ist kein Gerät im Amateur- und Semiprobereich bekannt, das sowas hätte.



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Venice 2 Bildqualität zum halben Preis? Sony Burano Sensortest
von cantsin - Fr 0:52
» Sondergagen - Wer aufmuckt, wird nicht mehr besetzt
von macaw - Do 23:39
» Uwe Boll: Wie man Filme produziert ohne pleite zu gehen!
von macaw - Do 23:26
» Interessante Firmware-Updates für Sony Alpha 1, 7S III und 7 IV
von Bergspetzl - Do 22:46
» Nikon stellt NIKKOR Z 28-400mm f/4-8 VR Superzoom-Objektiv vor
von iasi - Do 22:45
» FCPX/Motion, DaVinci/Fusion... Tipps&Tricks
von roki100 - Do 22:27
» Was schaust Du gerade?
von klusterdegenerierung - Do 22:16
» Panasonic AG-UX90 Phantomspeisung defekt?
von Fabi283 - Do 22:03
» Mac SSD Speed Messung?
von TomStg - Do 21:43
» Neues SIGMA 50mm F1,2 DG DN | Art Objektiv wiegt 745g
von dienstag_01 - Do 21:21
» Deity Sidius TC Sync Software
von pillepalle - Do 19:58
» Red Komodo 6K + Gimbal, Advanced Ring Grip und viel Zubehör
von Sevenz - Do 19:01
» >Der LED Licht Thread<
von freezer - Do 18:53
» Camera Update 8.6: Viele neue Funktionen für Blackmagic Kameras
von slashCAM - Do 17:42
» Tieraufnahmen mit dem MKE600 + H1 Essential rauschen
von Swat - Do 16:06
» 4 Gründe hartes Licht zu nutzen
von ruessel - Do 15:45
» [gelöst] 3.5mm Klinkenstecker Überwurfmutter
von Skeptiker - Do 14:42
» Panasonic S5 - Allgemeine Fragen, Tipps und Tricks, Zeig deine Bilder/Videos usw.
von Darth Schneider - Do 13:49
» -SONY FX- Erfahrungsaustausch
von rush - Do 13:40
» AOC bringt 44.5" OLED-Riesenmonitor mit 98.5% DCI-P3
von MK - Do 12:07
» Adobe führt die neue Funktion "Structure Reference" in Firefly ein
von slashCAM - Do 10:54
» Exhuma - die Südkoreaner können erfolgreiche Filme drehen
von -paleface- - Do 8:46
» Was hörst Du gerade?
von roki100 - Do 0:22
» Sony A9 III im Praxistest - ein echter Überraschungscoup auch für Filmer
von Mantas - Mi 23:27
» Video Pro X stürzt beim Multi Cam Schnitt ab
von MisterX - Mi 21:47
» Nach 7 Jahren mit der OG BMPCC finde ich das Bild noch immer schön.
von Darth Schneider - Mi 18:58
» Verschachtelte Timeline im richtigen Seitenformat
von Clemens Schiesko - Mi 18:43
» Untertitel in FCPX bei vorhandener Textdatei?
von R S K - Mi 18:34
» Deckenlicht mobil abschatten
von Frank Glencairn - Mi 17:31
» LUTs für Canon R6 Mark II
von TomStg - Mi 12:24
» RED versucht User nach Übernahme durch Nikon zu beruhigen
von dienstag_01 - Mi 11:52
» Entfesseltes Storytelling mit der Video-KI Sora?
von Frank Glencairn - Mi 5:54
» Slashcam 2001 - Das Internet vergisst nichts!
von macaw - Di 21:37
» Dehancer Pro - Filmsimulation auf höchstem Niveau
von Frank Glencairn - Di 18:54
» Wie Dune Teil 2 entstand - DoP Greig Fraser und Hans Zimmer im Interview
von iasi - Di 13:32