Netflix auf dem Weg zur KI-Synchronisierung?

[Darth Schneider]

Wer sich freiwillig auf dieses Netflix Spiel einlässt ist eigentlich akut suizidgefährdet…😂

[Bluboy]

Es geht auch ohne

https://www.arte.tv/de/videos/123331-00 ... fel-1-1-8/

[7River]

Das gilt es mit allen zu Verfügung stehenden Mitteln zu verhindern.

Wie genau sieht das aus?

[Darth Schneider]

7river
So wie die Synchronsprecher im Fall Netflix.
Sich einfach konsequent weigern das AI Spiel mitzuspielen.

[Jott]

Da sitzt Netflix aber eindeutig am längeren Hebel. Es gibt sicher genug Sprecher, die mitspielen.

[7River]

@Boris, okay, das ist eine Möglichkeit. Aber wie @Jott schon sagte, sitzt Netflix am längeren Hebel. Gab es nicht auch schon welche, die ihre Stimme zum Digitalisieren verkauft haben?

[Darth Schneider]

Die Leute die ihre Stimmen an die AI verkauft haben werden es spätestens dann merken wenn sie dank der AI ganz einfach keine Aufträge mehr bekommen..

Und spätestens wenn es dann die Schauspieler trifft und die digitalisiert werden sollen, sitzt Netflix nicht mehr am längeren Hebel.

[iasi]

Gute echte Sprecher sind vorzuziehen, klar. Aber nur gute. Und sie müssen fair bezahlt werden.

Das ist so ein heikler Punkt. Für werbliche Aufträge verlangen die da schon echt ne Menge Asche. Ich hatte Mal so ein Projekt, wo der Sprecher für 2 Minuten Text ca. 10 Minuten gesprochen hat und 850 Euro kassierte. Das war ein kleines, lokales Startup und der Sprecher kein "Star".

In welcher Welt lebst du denn?

Bei dir würde er wohl nur 85 Euro bekommen. :)

Oder du fährst nach Osteuropa und lässt es dort jemanden für 8,50 Euro einsprechen. ;)

[Jott]

Schlechte Sprecher kriegen KI-Gegenwind. Die guten noch nicht.

[Darth Schneider]

850€ für 10 Min arbeiten ist schon sehr sportlich…
Nicht mal ein Anwalt verdient so viel..😂😂😂

Da braucht es doch keine AI für Gegenwind, ich bin mir sicher nicht alle guten Sprecher sind so teuer…

[iasi]

Da sitzt Netflix aber eindeutig am längeren Hebel. Es gibt sicher genug Sprecher, die mitspielen.

Was spricht denn für die Sprecher auch dagegen, wenn ihre Stimmen für Filme verwendet werden, die ohne KI nie synchronisiert worden wären. Ein guter Zusatzverdienst.

youtube macht es doch schon längst vor - wenn auch in bisher mäßiger Qualität (aber in Echtzeit).

[Darth Schneider]

Ja aber wenn die Qualität sehr gut ist, wäre der nächste Schritt, das die AI die Filme/Serien gleich komplett selber vertont…Warum nicht gleich noch das Colograding übernimmt ?

[iasi]

850€ für 10 Min arbeiten ist schon sehr sportlich…
Nicht mal ein Anwalt verdient so viel..😂😂😂

Da braucht es keine AI für Gegenwind, ich bin mir sicher nicht alle guten Sprecher sind so teuer…

Ein Anwalt tritt mal kurz vor den Richter und kassiert dafür 850€ - das ist ganz normal.

Wenn du nur die Zeit rechnest, die jemand etwas tut, würde eine Filmcrew sehr wenig verdienen, denn meist stehen sie herum und warten. :)

Ein DoP kostet an einem Tag auch 850€, auch wenn er nur 2 Minuten Film dreht.

[Darth Schneider]

Ja aber zumindest ein normaler Anwalt arbeitet schon vor dem Gerichtstermin zig Stunden an dem Fall, und das nicht für 850€ pro 10 Minuten Arbeit..,;)

Und ein sehr guter DOP kostet ach schnell mal 2000€. Aber pro ganzen Arbeitstag.
Nicht 850 für 10 Minuten arbeiten…😂

[iasi]

Ja aber wenn die Qualität sehr gut ist, wäre der nächste Schritt, das die AI die Filme/Serien gleich komplett vertont…

Na ja - man sollte KI auch nicht überschätzen.
KI kommt nun mal auch an den Punkt, an dem sich gute von schlechten Sprechern unterscheiden - und den kann sie nicht meistern.

[Darth Schneider]

Wenn die sehr guten Sprecher digitalisiert werden, jede Wette in einem Jahr wirst du gar keinen Unterschied mehr erkennen zwischen echt und AI.
Da gibt es eben überhaupt keine Grenzen.
Die AI lernt, das zig mal schneller als jeder Mensch.

[iasi]

Ja aber zumindest ein normaler Anwalt arbeitet schon vor dem Gerichtstermin zig Stunden an dem Fall, und das nicht für 850€ pro 10 Minuten Arbeit..,;)

Und der Sprecher muss den ganzen Tag für diese 10 Minuten einplanen und zuvor auch den Text üben.

[Darth Schneider]

Wie lange dauert es einen 2 Minuten Text zu üben ?
Für mich als völliger Laie vielleicht eine Stunde…
Ausserdem können Sprecher den Text ganz locker ablesen.

[iasi]

Wenn die sehr guten Sprecher digitalisiert werden, jede Wette in einem Jahr wirst du gar keinen Unterschied mehr erkennen zwischen echt und AI.
Da gibt es eben überhaupt keine Grenzen.

Dann brauchst du aber die KI-Spezialisten, die jede Intonation und Emotion detailliert prompten.

Es kommt schon vor, dass von den KI-lern das Limit von 3.500 Zeichen für einen 15 Sekunden-Clip beklagt wird.

[iasi]

Wie lange dauert es einen 2 Minuten Text zu üben ?
Für mich als völliger Laie vielleicht eine Stunde…
Ausserdem können Sprecher den Text ganz locker ablesen.

So einfach ist es dann doch auch nicht.

Das Niveau deutscher Synchronisationen ist so hoch, dass die deutsche Synchro auch mal besser sein kann, als das Original.

[Darth Schneider]

Mit Verlaub, die deutsche Synchronisation ist sicher toll, aber mal ehrlich, das bringt die AI spätestens in ein paar Jahren ganz locker hin.
Es gibt viel komplexeres als menschliche Emotionen in Filmen was die AI jetzt schon meistert…

Abgesehen davon sind Filme mit Original Dialogen immer um Welten besser, als auf D synchronisiert, finde ich zumindest.

[Alex]

850€ für 10 Min arbeiten ist schon sehr sportlich…

Werkvertrag ≠ Dienstvertrag.
Da wird jemand für ein Ergebnis bezahlt und nicht für seine Arbeitszeit.

Wenn dir das Ergebnis 850€ wert ist, dann ist es doch egal wie lange der Mensch dafür braucht? Im Gegenteil, schnell ist doch gut.

Und nicht die Qualifikation vergessen, die ein solcher Sprecher mit sich bringt. Sei es die Ausbildung und oder Talent/Begabung.
Anscheinend gabs niemanden der dasselbe für weniger machen konnte oder wollte.

[72cu]

Ja aber zumindest ein normaler Anwalt arbeitet schon vor dem Gerichtstermin zig Stunden an dem Fall, und das nicht für 850€ pro 10 Minuten Arbeit..,;)

Und der Sprecher muss den ganzen Tag für diese 10 Minuten einplanen und zuvor auch den Text üben.

Ja, und die Anfahrt.

Die Diskussion bzgl. KI oder nicht-KI ist aber bedeutungslos. Sprache per KI funktioniert schon einigermaßen gut, und das wird bestimmt immer besser. Und billiger ist KI ohnehin. Deshalb wird KI immer mehr verwendet werden. Und wenn das ein Unternehmen macht, dann machen es die anderen auch. Wer halst sich denn im Vergleich zur Konkurrenz grundlos Nachteile auf?
Gerade bei der Synchronisation, vermute ich, wird gar kein Weg mehr daran vorbei führen. Da braucht man nämlich keinen Text-Prompt; man hat ja schon das Original-Audio, und die Bildinformation. Damit kann man wohl bald einen Film in nur einer Stunde automatisch synchronisieren.

Und die Menschen werden sich daran gewöhnen, wenn sie es denn überhaupt merken.
Vielleicht gibt es einmal ein Label "KI-frei", wie "Gentechnik-frei".

[Darth Schneider]

@Alex
Stimmt, aber niemand ist unersetzlich.

Das erinnert mich an früher, als ich als Model für einen halben Tag (ca 3Std) Fotoshooting 1500 Franken plus noch Spesen (Reise) gekriegt hatte.. Das war für Leica.

Klar hätte es nicht wenige Tänzer gegeben die besser aussahen als ich.

Und vor allem nicht so behaart waren, fast alle Körperhaare hatten die mir kurz vorher abrasiert…😂
Als hätten sie diese beim Casting (in nur Boxershorts) übersehen…😂😂

[Jott]

„ Und der Sprecher muss den ganzen Tag für diese 10 Minuten einplanen und zuvor auch den Text üben.
Ja, und die Anfahrt.“

Hä? Anfahrt? Das läuft doch schon ewig alles remote, und Profisprecher müssen nicht üben. Deswegen planen die never ever den ganzen Tag und machen mehrere Jobs von ihrem eigenen Studio aus hintereinander.

Oder redet ihr von Hörspielen?

[72cu]

Ich weiß nicht, worauf sich das Beispiel bezogen hat, denke aber, das hängt arg vom jeweiligen Auftrag ab.
Synchronsprecher dürften aber, so glaube ich, immer in ein Studio fahren, zum Produktions-Team, den anderen Sprechern. Vielleicht habe ich eine falsche Vorstellung.

[Jott]

Mit „10 Minuten“ muss eine Spielfilmsynchro gemeint sein. Unbedingt.

[72cu]

Ich bin nur Laie. Soweit ich mitbekommen habe, bist Du Profi.
Wie gesagt, ich weiß nicht, worum es dabei ging. Grundsätzlich glaube ich aber, dass ganz allgemein, auch in Spielfilmen dann und wann Rollen vorkommen können, die derart kurz sind, und doch gut, vielleicht auch im Zusammenhang, gesprochen werden müssen.

[MaxSchreck]

Das ist so ein heikler Punkt. Für werbliche Aufträge verlangen die da schon echt ne Menge Asche. Ich hatte Mal so ein Projekt, wo der Sprecher für 2 Minuten Text ca. 10 Minuten gesprochen hat und 850 Euro kassierte. Das war ein kleines, lokales Startup und der Sprecher kein "Star".

In welcher Welt lebst du denn?

Bei dir würde er wohl nur 85 Euro bekommen. :)

Oder du fährst nach Osteuropa und lässt es dort jemanden für 8,50 Euro einsprechen. ;)

Mal wieder die Pillen vergessen? Oder etwa zuviele genommen? ;)

[Jott]

https://www.sprecherverband.de/vds-gagenkompass/

[MaxSchreck]

https://www.sprecherverband.de/vds-gagenkompass/

Sehr interessant!

Um zu ergänzen: Es ging mir nicht darum, daß der Sprecher 850 Euro für einen 4,5 Minuten Clip genommen hat, sondern, daß er keine Varianten probiert hat. Er sprach genau eine Version in zwei Geschwindigkeiten und das war's (daher 10 Minuten).

[Jott]

Niemand muss arrogante Leute buchen. Davon gibt‘s natürlich welche, aber die landen dann schnell auf immer mehr No-Go-Listen.