Genau dieser blinde Aktionismus fährt hier in D mit ziemlicher Sicherheit an die Wand.
Anstatt wirkliche Innovation zu verfolgen, sind wir immer im Schlepptau der USA.
Die verxrschen uns wo immer sie können, mit ihren Techkonzernen denen Europa hilflos hinterhechelt.
TomStg hat geschrieben: ↑Di 23 Dez, 2025 11:13
AI ist natürlich keine Blase, sondern eine technologische Entwicklung wie seinerzeit der Übergang vom MS-DOS-Prompt zu Windows. Nur mit noch mehr Konsequenzen.
Wer auf ein Scheitern von AI hofft, der hängt sich selbst ab.
Lol.
1. Hier hofft niemand auf etwas, es wird nur das unvermeidliche Ausgesprochen.
2. Es geht um das Platzen einer Spekulationsblase, nicht das "Scheitern" einer Technologie. Der Dotcom Hype ist um 2000 herum auch massivst geplatzt, das Internet blieb aber da und entwickelte sich normal weiter. KI/LLM wird auch bleiben, aber es wird natürlich ein massiver Crash kommen, da gibt es keinerlei Zweifel, das war während jeden Hypes so. Schon jetzt wird immer deutlicher, wie fehleranfällig diese Technik in vielen Bereichen ist, in den sie völlig inflationär und übereilt eingesetzt wird.
Jörg hat geschrieben: ↑Di 23 Dez, 2025 13:02
Genau dieser blinde Aktionismus fährt hier in D mit ziemlicher Sicherheit an die Wand.
Anstatt wirkliche Innovation zu verfolgen, sind wir immer im Schlepptau der USA.
Die verxrschen uns wo immer sie können, mit ihren Techkonzernen denen Europa hilflos hinterhechelt.
Wir haben doch mit Black Forest Labs einen gar nicht so kleinen Player was GenAI angeht.
MaxSchreck hat geschrieben: ↑Di 23 Dez, 2025 14:05
TomStg hat geschrieben: ↑Di 23 Dez, 2025 11:13
AI ist natürlich keine Blase, sondern eine technologische Entwicklung wie seinerzeit der Übergang vom MS-DOS-Prompt zu Windows. Nur mit noch mehr Konsequenzen.
Wer auf ein Scheitern von AI hofft, der hängt sich selbst ab.
Lol.
1. Hier hofft niemand auf etwas, es wird nur das unvermeidliche Ausgesprochen.
2. Es geht um das Platzen einer Spekulationsblase, nicht das "Scheitern" einer Technologie. Der Dotcom Hype ist um 2000 herum auch massivst geplatzt, das Internet blieb aber da und entwickelte sich normal weiter. KI/LLM wird auch bleiben, aber es wird natürlich ein massiver Crash kommen, da gibt es keinerlei Zweifel, das war während jeden Hypes so. Schon jetzt wird immer deutlicher, wie fehleranfällig diese Technik in vielen Bereichen ist, in den sie völlig inflationär und übereilt eingesetzt wird.
Ich kann Technologie und Aktienmarkt sehr gut auseinander halten. Dieser ständige Vergleich mit dotcom ist Schwachsinn. Denn dotcom platzte, weil es dahinter keine Substanz gab. Das Internet war doch nur die „Telefonleitung“, über die Geschwätz zu damals substanzlosen Geschäftsmodellen ausgetauscht wurde, das Internet war nicht Gegenstand des Hypes.
Das ist bei KI völlig anders.
1. KI ist Substanz mit rasant wachsenden Anwendungsfeldern und rasant wachsender Qualität. Unumkehrbar.
2. Es gibt zum Thema KI keinen Aktienhype und auch keine „Blase“, sondern eine geschäftliche Entwicklung, die die erfolgreichen Aktivitäten unterschiedlicher Branchen und Unternehmen in ihrem Wert widerspiegelt.
Einfach ne „Blase“ und den „sicheren Zusammenbruch“ zu prognostizieren, zeigt eine weitgehende Unkenntnis dessen, wie Innovationen und Kapital zusammen arbeiten - und zwar weltweit. Natürlich nicht in Europa und schon gar nicht in Deutschland, wo diverse Regelungen und Gesetze solche Entwicklungen absichtlich unterbinden.
MaxSchreck hat geschrieben: ↑Di 23 Dez, 2025 14:05
Lol.
1. Hier hofft niemand auf etwas, es wird nur das unvermeidliche Ausgesprochen.
2. Es geht um das Platzen einer Spekulationsblase, nicht das "Scheitern" einer Technologie. Der Dotcom Hype ist um 2000 herum auch massivst geplatzt, das Internet blieb aber da und entwickelte sich normal weiter. KI/LLM wird auch bleiben, aber es wird natürlich ein massiver Crash kommen, da gibt es keinerlei Zweifel, das war während jeden Hypes so. Schon jetzt wird immer deutlicher, wie fehleranfällig diese Technik in vielen Bereichen ist, in den sie völlig inflationär und übereilt eingesetzt wird.
Ich kann Technologie und Aktienmarkt sehr gut auseinander halten. Dieser ständige Vergleich mit dotcom ist Schwachsinn. Denn dotcom platzte, weil es dahinter keine Substanz gab. Das Internet war doch nur die „Telefonleitung“, über die Geschwätz zu damals substanzlosen Geschäftsmodellen ausgetauscht wurde, das Internet war nicht Gegenstand des Hypes.
Das ist bei KI völlig anders.
1. KI ist Substanz mit rasant wachsenden Anwendungsfeldern und rasant wachsender Qualität. Unumkehrbar.
2. Es gibt zum Thema KI keinen Aktienhype und auch keine „Blase“, sondern eine geschäftliche Entwicklung, die die erfolgreichen Aktivitäten unterschiedlicher Branchen und Unternehmen in ihrem Wert widerspiegelt.
Einfach ne „Blase“ und den „sicheren Zusammenbruch“ zu prognostizieren, zeigt eine weitgehende Unkenntnis dessen, wie Innovationen und Kapital zusammen arbeiten - und zwar weltweit. Natürlich nicht in Europa und schon gar nicht in Deutschland, wo diverse Regelungen und Gesetze solche Entwicklungen absichtlich unterbinden.
Nee, du überschätzt KI und fällst auf die AGI-Propaganda der Tech-Bros rein.
Dabei vergisst du den wichtigsten Faktor: den Menschen.
Die Hoffnung bzw. der Glaube, dass wir keine Coder mehr brauchen und dass KI echte Filme ersetzen kann, war 2023/24 längst eingepreist. Danach kam vor allem Gier, FOMO und massiv viel Halbwissen.
Menschen wollen langfristig Menschen um sich herum Werte ändern sich nicht.
Social Media ist im Grunde am Ar***, und das ist auch gut so. In meinem Umfeld haben mittlerweile fast alle Facebook und Insta gelöscht.
Es geht überhaupt nicht darum was KI kann oder nicht kann. Es geht um die Wirtschaftlichkeit. Momentan werden astronomische Summen in die KI-Sparte gepumpt und Datenzentren aus dem Boden gestampft, ohne einen klaren Fahrplan, wann und wie diese Investitionen je wieder reinkommen werden.
Es ist eine riesige Wette auf etwas, das sehr gut passieren kann, sehr gut aber auch nicht. OpenAI zum Beispiel hat in Grunde kein Geschäftsmodell abseits von B2B. Altman hat es doch selbst gesagt.
Blase ist da schon der richtige Begriff.
TomStg hat geschrieben: ↑Do 01 Jan, 2026 11:45
Denn dotcom platzte, weil es dahinter keine Substanz gab. Das Internet war doch nur die „Telefonleitung“, über die Geschwätz zu damals substanzlosen Geschäftsmodellen ausgetauscht wurde, das Internet war nicht Gegenstand des Hypes.
Das Internet war damals nur eine Telefonleitung? Dann hast Du schon nicht kapiert, was alles so abging. Für die Firmen zu der Zeit war es das definitiv nicht.
Und ganz im Gegensatz zu dem, was Du hier behauptest werden tatsächlich auch in Deutschland KI Rechenzentren ge- und ausgebaut, von jetzt 550 Megawatt auf über 2 Gigawatt. Der derzeitige Hype hat aber eine klare Strategie, die nichts mit den jetzigen Möglichkeiten zu tun hat, sondern wo man in Zukunft stehen will. Die wollen sich möglichst schnell groß aufstellen und abwarten bis alle kleineren Pleite sind. War schon beim dotcom Crash so. Wer kennt/nutzt heute noch yahoo, altavista, studivz, hood.de, bol.de und wie die alle hießen? Aber Google, Amazon, Ebay, Facebook sind da und mächtiger als je zuvor und die wollen das auch bleiben. Ob da zwischendurch der spekulative Wert umherwandert ist denen egal.
Zuletzt geändert von MaxSchreck am Do 01 Jan, 2026 19:28, insgesamt 1-mal geändert.
DKPost hat geschrieben: ↑Do 01 Jan, 2026 13:48
Es geht überhaupt nicht darum was KI kann oder nicht kann. Es geht um die Wirtschaftlichkeit. Momentan werden astronomische Summen in die KI-Sparte gepumpt und Datenzentren aus dem Boden gestampft, ohne einen klaren Fahrplan, wann und wie diese Investitionen je wieder reinkommen werden.
Es ist eine riesige Wette auf etwas, das sehr gut passieren kann, sehr gut aber auch nicht. OpenAI zum Beispiel hat in Grunde kein Geschäftsmodell abseits von B2B. Altman hat es doch selbst gesagt.
Blase ist da schon der richtige Begriff.
MaxSchreck hat geschrieben: ↑Do 01 Jan, 2026 14:42
TomStg hat geschrieben: ↑Do 01 Jan, 2026 11:45
Denn dotcom platzte, weil es dahinter keine Substanz gab. Das Internet war doch nur die „Telefonleitung“, über die Geschwätz zu damals substanzlosen Geschäftsmodellen ausgetauscht wurde, das Internet war nicht Gegenstand des Hypes.
Das Internet war damals nur eine Telefonleitung? Dann hast Du schon nicht kapiert, was alles so abging. Für die Firmen zu der Zeit war es das definitiv nicht.
Und ganz im Gegensatz zu dem, was Du hier behauptest werden tatsächlich auch in Deutschland KI Rechenzentren ge- und ausgebaut, von jetzt 550 Megawatt auf über 2 Gigawatt. Der derzeitige Hype hat aber eine klare Strategie, die nichts mit den jetzigen Möglichkeiten zu tun hat, sondern wo man in Zukunft stehen will. Die wollen sich möglichst schnell groß aufstellen und abwarten bis alle kleineren Pleite sind. War schon beim dotcom Crash so. Wer kennt/nutzt heute noch yahoo, altavista, studivz, hood.de, bol.de und wie die alle hießen? Aber Google, Amazon, Ebay, Facebook sind da und mächtiger als je zuvor und die wollen das auch bleiben. Ob da zwischendurch der spekulative Wert umherwandert ist denen egal.
Ich weiß noch, wie damals jedes Magazin eine eigene Version der AOL-Oberfläche mit Netscape auf ner bunten CD-ROM mit verschickt hat. Ähnlich den ganzen GPT-Wrappern, die aktuell so rumfluten… (genauso wie die ganzen wannebe Ai Experten und Podcast Gurus die sich fuer Profis halten aber eigtl nur Werbeopfer ihres eigenen Sprechdurchfalls sind)..
Üblicher Zyklus einer Bubble im Hype Cycle...
1.Magic... 2. Goldrausch... 3. Slop & Fakeprodukte, 4. Integration in alle Abläfe (die nach dem jeder mal ne Stunde zu lange mit nem LLM gespielt hat längst eingepreist war…) 5. Ruhe und ’ne neue Kuh, die durchs Dorf getrieben wird…
Wir sind gerade bei irgendwas zwischen 3 & 4 und die meisten gehen längst davon aus, dass Ihr Handy den Job vom Steuerberater bald selbst kann, Avatar 5 doch komplett generiert wird und keiner mehr fürs Front End Button-Programmieren oder ner AFX Motion Graphic dickes Gold bekommt. Blackmirror wurde akzeptiert als Leute anfingen mit ChatGPT ueber ihr privates Leben zu sabbeln... die Leute die abhaengig geworden sind werden irgendwann weiter versucht gemolken zu werden damit es sich irgendwann mal rechnet...(Momentan rechnet es sich für lustige CEOs, die sich an den Investitionen der Aktionäre selbst bedienen siehe Karp..) danach dann die Abofalle
Anyway, ich glaube, zu dem Thema hab ich hier schon halbe Bücher geschrieben… die Leute machen eh, was sie machen wollen. Daher das Beste, sich mehr um sich selbst zu kümmern!
In dem Sinne! Ein frohes und besseres neues Jahr! In irgendeiner Auslegung ist dann doch ja irgendwie jeder seines eigenen Glückes Schmied (der Spruch wurde, glaube ich, oft missverstanden und falsch ausgelegt) fuer mich Privat hat alles analoge, jedes Buch & jeder Tischkicker gerade wieder deutlich mehr Gold im Mund als irgend / jeder neue Lebenszeitklauender digital Trend der letzten Chaos Jahren.
Wenigstens ist schonmal die große Dampfblase um die "Intelligenz" geschrumpft bzw. (soweit ich das sehe) sogar geplatzt. Vermutlich haben die meisten Idioten verstanden, wieviel Quatsch Chatgpt und Co. fabrizieren, Beispiele gibt es ja nun schon tonnenweise. Aber laut Sam Altman hätten wir bereits AGI haben müssen :-D
Ist im übrigen schon alles ziemlich schizophren. Da entwickeln und verfeinern Menschen über Jahrhunderte oder Jahrtausende hinweg Techniken und Werkzeuge um Dinge immer genauer nach ihren Vorstellungen erschaffen zu können um dann eine Technik förmlich anzubeten, die allenfalls grotesk ist.
MaxSchreck hat geschrieben: ↑Fr 02 Jan, 2026 10:00
Wenigstens ist schonmal die große Dampfblase um die "Intelligenz" geschrumpft bzw. (soweit ich das sehe) sogar geplatzt. Vermutlich haben die meisten Idioten verstanden, wieviel Quatsch Chatgpt und Co. fabrizieren, Beispiele gibt es ja nun schon tonnenweise. Aber laut Sam Altman hätten wir bereits AGI haben müssen :-D
Ist im übrigen schon alles ziemlich schizophren. Da entwickeln und verfeinern Menschen über Jahrhunderte oder Jahrtausende hinweg Techniken und Werkzeuge um Dinge immer genauer nach ihren Vorstellungen erschaffen zu können um dann eine Technik förmlich anzubeten, die allenfalls grotesk ist.
Wer mal länger in Amerika war versteht das eigentlich ziemlich schnell. So funktioniert Business dort. Jeder gegen jeden und jeder Mensch kann gemolken werden sobald er anbeißt. Also werden permanent neue Köder geschaffen. Technologisch, psychologisch, narrativ.
Viele Europäer können damit bis heute schlecht umgehen und glauben viel zu viel von dem verbalen plastik Mist. Vor allem wenn er gut verpackt ist und ständig über Social Media reingespült wird. Am Ende dient das alles nur dazu, dass irgendwo jemand finanziell von jemand anderem profitiert.
Es interessiert Leute wie Zuckerberg & Co auch null, ob da politische Schwurbeleien, Kriegsangst, Flatearth, Coronakrams, Chemtrails oder jetzt eben dystopische Ai Endzeitfantasien geteilt werden und sich die Leute bei uns dann darueber die Schaedel einpruegeln...
Ego, Neid, Gier, Hass, Angst = $$$...
Relevant ist nur, dass Leute es anschauen. Doomscrolling, Diskussionen, Empörung, stundenlang vorm Bildschirm hängen. Das sind Werbegelder, Daten, Geräteabhängigkeit. = Geschäftsmodell erledigt... die Tech bros sind so Maechtig geworden weil wir Sie mit unserer Zeit fuettern, weil Sie die Systeme (ja mehr oder weniger grau bis illegal mit Trainingsdaten fuettern koennen) und nicht weil ihnen die Technologie gehoert. (Das meiste gibts als Grundbaustein in opensource eh alles schon ewig ua. for free auf Huggingface)
Der aktuelle ai Hype passt da perfekt rein. Diffus erklaert neuronale Netze, AGI-gesabbel, Angst und FOMO. Schwer überprüfbar, beeindruckend genug, um Kritik abzublocken. Dass diese Systeme keine Wahrheit kennen, nichts verstehen und keine Werte haben, spielt keine Rolle. Hauptsache Output, Aufmerksamkeit, Abhängigkeit.
Das Bittere ist ja, dass selbst die Leute, die glauben sie hätten es durchschaut, inklusive uns, trotzdem irgendwo in einer Kette hängen, in der jemand anderes systematisch mitverdient. Nicht unbedingt böse. Aber strukturell so gebaut.
Und genau deshalb sind die wirklich robusten, langweiligen Ai Ansätze völlig unsexy. Regelsysteme, Statistik, Optimierer, hybride Modelle. Kein Hype, kein Abo, keine Abhängigkeit. Die lösen Probleme, binden aber keine Aufmerksamkeit.
Ai ersetzt nicht! alles, sondern Aufmerksamkeitsökonomien nutzen jede Technologie aus, die Menschen bindet. Egal ob sinnvoll, wahr oder langfristig gut.
Wer das einmal kapiert hat, benutzt ja Ai in irgendeiner Form auch laengst nüchtern. Als Werkzeug. Nicht als Religion, aber eben das war schon vor sehr laaanger Zeit eingepreist und kalkuliert...
Das wovor ungeschnitten meist gewarnt wird mit Technokraten und Bunkerbau und co... ist uebrigens vor dem Menschen als wuetenden Mob, nicht vor der Technologie!
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