slashCAM
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Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von slashCAM » Do 29 Sep, 2022 14:48


Intel hat eine Reihe neuer CPU-Modelle vorgestellt - die "Raptor Lake" getauften Prozessoren der 13.ten Generation lösen die Alder Lake CPUs ab und übertreffen diese erw...
Bild
Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz




Drushba
Beiträge: 2291

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von Drushba » Do 29 Sep, 2022 17:25

Was bedeutet dies so im Hinblick auf den Klimawandel? Bessere oder schlechtere Verbrauchswerte als die Vorgängergeneration?
Lieber glaub ich Wissenschaftlern, die sich mal irren, als Irren, die glauben, sie seien Wissenschaftler.




Jott
Beiträge: 20630

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von Jott » Fr 30 Sep, 2022 18:04

Wenn man beim Gamen/Schneiden auch gleich die Wohnung mitheizen kann, ist das doch prima. Effizienter als Teelicht-Blumentopf-Konstruktionen allemal! :-)




markusG
Beiträge: 2961

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von markusG » Sa 01 Okt, 2022 11:09

Drushba hat geschrieben:
Do 29 Sep, 2022 17:25
Bessere oder schlechtere Verbrauchswerte als die Vorgängergeneration?
While the power limit is much higher, the new chips also run cooler under the same power consumption and heatsink which happens to be due to better surface area coverage for the die itself. The 13th Gen Raptor Lake CPUs can also sustain 5.8 - 6.0 GHz without the use of LN2 and that is something which is not possible with 12th Gen Alder Lake CPUs though you may require a very high-end 420mm AIO or a custom-loop set up to sustain such clock speeds.
https://wccftech.com/intel-13th-gen-rap ... wer-limit/

Bedeutet dass man auch für die absolute Spitzenleistung (und Dauerlast) nun endgültig von reiner Luftkühlung verabschieden darf. Bei den Ryzen 7000 Prozessoren das gleiche...wenngleich sie mit dem Eco Mode beherrschbar sind.




Frank Glencairn
Beiträge: 17198

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von Frank Glencairn » Sa 01 Okt, 2022 12:55

markusG hat geschrieben:
Sa 01 Okt, 2022 11:09


Bedeutet dass man auch für die absolute Spitzenleistung (und Dauerlast) nun endgültig von reiner Luftkühlung verabschieden darf. Bei den Ryzen 7000 Prozessoren das gleiche...wenngleich sie mit dem Eco Mode beherrschbar sind.
Das halte ich für einen Mythos.
Nicht umsonst bieten die üblichen Verdächtigen wie beQuiet, Noctura, Alphacool, Cooler Master, Deep Cool, etc. Luftkühler für den 7000er an - ich denke mal die haben das alle vorher mal ausprobiert.






markusG
Beiträge: 2961

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von markusG » Sa 01 Okt, 2022 13:50

Frank Glencairn hat geschrieben:
Sa 01 Okt, 2022 12:55
Das halte ich für einen Mythos.
Und ich dachte du magst Mythen. Es ist aber die Empfehlung von AMD selbst (laut u.a. TH):
The Ryzen 9 7950X and Ryzen 5 7600X don’t come with bundled coolers. Instead, AMD recommends a 240-280mm liquid cooler or equivalent for Ryzne 9 processors. Meanwhile, you’ll need a mid-frame tower cooler (or equivalent) for the Ryzen 7 and 5 models. You should expect loaded temperatures to regularly reach 90C to 95C, which is within spec and won’t damage the chip.
TH hat leider bissl geschlampt, die Empfehlung gilt für den 7950x u 7900x.

Aber hey - was weiss schon AMD über CPUs *pfff*




Frank Glencairn
Beiträge: 17198

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von Frank Glencairn » Sa 01 Okt, 2022 16:18

markusG hat geschrieben:
Sa 01 Okt, 2022 13:50
You should expect loaded temperatures to regularly reach 90C to 95C, which is within spec and won’t damage the chip.
Da sind mir die 57 Grad mit dem DarkRock Pro Luftkühler aus dem Video oben lieber.




freezer
Beiträge: 2918

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von freezer » Sa 01 Okt, 2022 16:49

Laut Computerbase ist der Unterschied zwischen Luft- und Wasserkühlung beim Ryzen 7950X kaum merkbar:
https://www.computerbase.de/2022-09/amd ... 0x-test/3/
LAUFBILDkommission
Robert Niessner - Graz - Austria
Blackmagic Cinema Blog
www.laufbildkommission.wordpress.com




markusG
Beiträge: 2961

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von markusG » Sa 01 Okt, 2022 18:13

Frank Glencairn hat geschrieben:
Sa 01 Okt, 2022 16:18
markusG hat geschrieben:
Sa 01 Okt, 2022 13:50
You should expect loaded temperatures to regularly reach 90C to 95C, which is within spec and won’t damage the chip.
Da sind mir die 57 Grad mit dem DarkRock Pro Luftkühler aus dem Video oben lieber.
lol du meinst die Werbesendung vom Lüfterhersteller mit dem Setup ohne Gehäuse? und keinen weiteren Angaben zu den Einstellungen der Cpu? und dann auch noch nichtmal eine Amd Cpu? jetzt ernsthaft? da wundert mich nichts mehr über deinen Hang zu Mythen :)

Davon abgesehehn scheint der Kühler aber durchaus Noctua Parolie zu bieten. Wird auf jeden Fall oft verbaut (vlt ist auch einfach die Marge besser :P)
Zuletzt geändert von markusG am Sa 01 Okt, 2022 18:24, insgesamt 1-mal geändert.




markusG
Beiträge: 2961

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von markusG » Sa 01 Okt, 2022 18:22

freezer hat geschrieben:
Sa 01 Okt, 2022 16:49
Laut Computerbase ist der Unterschied zwischen Luft- und Wasserkühlung beim Ryzen 7950X kaum merkbar:
es wurden ja nun nicht gerade viele Lüfter getestet (2). Und AIO Kühler sind ja nicht alle in jedem Fall kühler, da ist auch viel Schund dabei. Und mehr als 500s haben sie wohl auch nicht getestet - gerade im Langzeitbereich wird es mit WaKü ja interessant.




MK
Beiträge: 2069

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von MK » So 02 Okt, 2022 03:55

In Fujitsu Workstations werden zwei 130 Watt Xeons mit zwei Passiv-Kühlkörpern und der Luft die ein 12cm Lüfter über die Festplatten vorne reinzieht, über einen Airguide über den Kühlkörper der ersten CPU bläst und danach über einen 6cm Doppellüfter per Airguide weiter über den Kühlkörper der zweiten CPU und danach über einen 12cm Lüfter aus dem Gehäuse raus...

Unter Volllast (Prime95) wird nicht mal annähernd die maximal zulässige Temperatur der CPUs erreicht obwohl diese Kühllösung, bei der die CPUs die angewärmte Luft der Festplatten und der zweite Prozessor noch die Zusatzwärme der ersten CPU dazu kriegt, vom Gefühl her suboptimal ist...

Die zweite CPU ist nicht mal nennenswert wärmer als die erste. 260 Watt per Luft zu kühlen wird also wohl möglich sein wenn der Kühlkörper die Oberfläche genug vergrößert.

Netzteile haben meistens auch nur einen 12cm oder 14cm Lüfter um 1000+ Watt zu kühlen.




iasi
Beiträge: 20430

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von iasi » So 02 Okt, 2022 06:38

MK hat geschrieben:
So 02 Okt, 2022 03:55
In Fujitsu Workstations werden zwei 130 Watt Xeons mit zwei Passiv-Kühlkörpern und der Luft die ein 12cm Lüfter über die Festplatten vorne reinzieht, über einen Airguide über den Kühlkörper der ersten CPU bläst und danach über einen 6cm Doppellüfter per Airguide weiter über den Kühlkörper der zweiten CPU und danach über einen 12cm Lüfter aus dem Gehäuse raus...

Unter Volllast (Prime95) wird nicht mal annähernd die maximal zulässige Temperatur der CPUs erreicht obwohl diese Kühllösung, bei der die CPUs die angewärmte Luft der Festplatten und der zweite Prozessor noch die Zusatzwärme der ersten CPU dazu kriegt, vom Gefühl her suboptimal ist...

Die zweite CPU ist nicht mal nennenswert wärmer als die erste. 260 Watt per Luft zu kühlen wird also wohl möglich sein wenn der Kühlkörper die Oberfläche genug vergrößert.

Netzteile haben meistens auch nur einen 12cm oder 14cm Lüfter um 1000+ Watt zu kühlen.
Netzteile verbraten aber die um 1000+ Watt nicht.




markusG
Beiträge: 2961

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von markusG » So 02 Okt, 2022 09:09

MK hat geschrieben:
So 02 Okt, 2022 03:55
Die zweite CPU ist nicht mal nennenswert wärmer als die erste. 260 Watt per Luft zu kühlen wird also wohl möglich sein wenn der Kühlkörper die Oberfläche genug vergrößert.
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. Wer sich die verlinkten Artikel auch mal durchliest wird sehen, dass der 7900x/7950x ganz andere Probleme hat (u. A. miese Verbindung zum Heatspreader mal wieder) und mit Luftkühlung sehr schnell auf der maximal erreichbaren Temperatur ist. Xeons sind ganz anders ausgelegt.

1000 PS in nem Lkw sind ja auch nicht mit 1000ps in nem Formel 1 Wagen vergleichbar. Wenn dann solltest du dich eher an Threadripper Pros orientieren, die bewegen sich schon eher in vergleichbaren Territorien.

Die Tester denken sich das ja auch nicht einfach so aus, sondern haben es getestet. Und es ist ja auch nicht so dass man gar nix mehr mit Luftkühlung machen kann, sondern dass in dem Extrembeispiel (lange Dauerlast) Luftkühlung an ihre Grenzen gerät. Kann ja jeder seiner beurteilen ob das überhaupt relevant ist, zumal AMD die hohe Temperatur als total safe ausgibt.

Und für Konservative gibt es halt den Eco-Modus mit wenig Einbußen.




iasi
Beiträge: 20430

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von iasi » So 02 Okt, 2022 10:06

markusG hat geschrieben:
So 02 Okt, 2022 09:09

Die Tester denken sich das ja auch nicht einfach so aus, sondern haben es getestet. Und es ist ja auch nicht so dass man gar nix mehr mit Luftkühlung machen kann, sondern dass in dem Extrembeispiel (lange Dauerlast) Luftkühlung an ihre Grenzen gerät.
Man sollte mit groben Verallgemeinerungen auch ein wenig vorsichtig sein.

Es gab schon früher CPU-Kühler, die die Wärme unter Volllast nicht wegschaufeln konnten.




markusG
Beiträge: 2961

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von markusG » So 02 Okt, 2022 10:28

Eben. Im Alltag wird es die meisten überhaupt nicht tangieren, ich hab ja eingangs extra den Extremfall beschrieben.

Ich empfehle mal in dem Fall den Artikel von Igors Lab (https://www.igorslab.de/amd-ryzen-7000- ... -probleme/)
Zuletzt geändert von markusG am So 02 Okt, 2022 10:47, insgesamt 1-mal geändert.




MK
Beiträge: 2069

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von MK » So 02 Okt, 2022 10:29

iasi hat geschrieben:
So 02 Okt, 2022 06:38
Netzteile verbraten aber die um 1000+ Watt nicht.
Dann nimm halt eine Grafikkarte als Beispiel... 300+ Watt im Referenzdesign mit einem kleinen Tangentiallüfter...




iasi
Beiträge: 20430

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von iasi » So 02 Okt, 2022 11:03

MK hat geschrieben:
So 02 Okt, 2022 10:29
iasi hat geschrieben:
So 02 Okt, 2022 06:38
Netzteile verbraten aber die um 1000+ Watt nicht.
Dann nimm halt eine Grafikkarte als Beispiel... 300+ Watt im Referenzdesign mit einem kleinen Tangentiallüfter...
Das Netzteil liefert die 1000 Watt.
Die Grafikkarte verbraucht (verheizt) sie.

Dass die Wärme nicht mit einem Luftkühler weggeschafft werden kann, halte ich aber für unwahrscheinlich, sofern der Lüfter passend ausgelegt ist.




MK
Beiträge: 2069

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von MK » So 02 Okt, 2022 11:27

Das Netzteil hat aber auch keine 100% Effizienz und je nach Leistung und Modell sind da bei entsprechender Hardware unter Vollast auch schnell 200+ Watt Verlust beisammen die rausgeblasen werden wollen.




markusG
Beiträge: 2961

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von markusG » Do 20 Okt, 2022 16:11

13th Gen Intel Core Processors Content Creation Review
https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... view-2369/
Video Editing (Premiere Pro, After Effects, and DaVinci Resolve Studio) is an area where Intel has a bit more of a lead, but the exact details often depend on the types of codecs you plan to use. For Premiere Pro and Resolve in particular, Intel CPUs with Quick Sync are hard to beat for longGOP codecs like H.264 and HEVC, and the new 13th Gen CPUs only extend Intel's lead over AMD. The big change with 13th Gen is that Intel is now also firmly faster for other codecs like ProRes and RED/BRAW.

For ProRes, 13th Gen averaged about 14% faster than Ryzen 7000 across Premiere Pro and DaVinci Resolve, with the largest gains occurring lower down the product stack. Even the Core i9 13900K showed measurable gains, however, giving Intel the lead across the board.

RAW footage like RED and BRAW is where Intel showed some of the largest performance gains over the previous generation, often showing a 25% gen-over-gen increase in performance. AMD used to have a slight lead here, but with 13th Gen, Intel is now on average about 20% faster than AMD Ryzen 7000 when working with RAW footage. Only the Ryzen 9 7950X is able to beat any of the Intel 13th Gen CPUs, but even that is debatable as a clear win for AMD due to the much higher MSRP of the 7950X compared to the 13900K.

After Effects isn't as impacted by the type of codec you will be working with, and is one area where the new 13th Gen CPUs really shine. In terms of average performance, 13th Gen was around 15% faster than Ryzen 7000, but for especially heavy projects, Intel can be as much as 50% faster than AMD.

All this means is that for video editing, 13th Gen Intel Core processors have a pretty firm performance lead over the AMD Ryzen 7000 series. It is more significant at the bottom end of the product stack, but even the Core i9 13900K showed very clear performance advantages over the similarly priced AMD Ryzen 7900X.




dienstag_01
Beiträge: 12048

Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von dienstag_01 » Do 20 Okt, 2022 17:16

markusG hat geschrieben:
Do 20 Okt, 2022 16:11
13th Gen Intel Core Processors Content Creation Review
https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... view-2369/
Video Editing (Premiere Pro, After Effects, and DaVinci Resolve Studio) is an area where Intel has a bit more of a lead, but the exact details often depend on the types of codecs you plan to use. For Premiere Pro and Resolve in particular, Intel CPUs with Quick Sync are hard to beat for longGOP codecs like H.264 and HEVC, and the new 13th Gen CPUs only extend Intel's lead over AMD. The big change with 13th Gen is that Intel is now also firmly faster for other codecs like ProRes and RED/BRAW.

For ProRes, 13th Gen averaged about 14% faster than Ryzen 7000 across Premiere Pro and DaVinci Resolve, with the largest gains occurring lower down the product stack. Even the Core i9 13900K showed measurable gains, however, giving Intel the lead across the board.

RAW footage like RED and BRAW is where Intel showed some of the largest performance gains over the previous generation, often showing a 25% gen-over-gen increase in performance. AMD used to have a slight lead here, but with 13th Gen, Intel is now on average about 20% faster than AMD Ryzen 7000 when working with RAW footage. Only the Ryzen 9 7950X is able to beat any of the Intel 13th Gen CPUs, but even that is debatable as a clear win for AMD due to the much higher MSRP of the 7950X compared to the 13900K.

After Effects isn't as impacted by the type of codec you will be working with, and is one area where the new 13th Gen CPUs really shine. In terms of average performance, 13th Gen was around 15% faster than Ryzen 7000, but for especially heavy projects, Intel can be as much as 50% faster than AMD.

All this means is that for video editing, 13th Gen Intel Core processors have a pretty firm performance lead over the AMD Ryzen 7000 series. It is more significant at the bottom end of the product stack, but even the Core i9 13900K showed very clear performance advantages over the similarly priced AMD Ryzen 7900X.
Wahrscheinlich dauert es nicht allzulange, bis in Resolve und Premiere die iGPU der neuen AMDs ordentlich unterstützt wird. Dann ist dieser ganze Test Makulatur.
Praxisnah ist dieser Benchmark sowieso nicht, da ausser HEVC 10Bit 422 alle LongGOP Codecs von dedizierten GPUs hardwareunterstützt de-/encoded werden. Daher wird es die gemessenen Unterschiede unter realen Bedingungen nicht geben.




markusG
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Re: Neue Intel Raptor Lake CPUs kommen mit bis zu 34 Kernen und 6 GHz

Beitrag von markusG » Fr 04 Nov, 2022 10:27

FYI
Is MultiCore Enhancement and Unlocked Power Limits Worth it for Content Creation?
[...]
So, should you disable MCE and set the P1/P2 power limits to match Intel's specifications? To be honest, for most users it likely won't matter at all. CPU-based rendering is rapidly being replaced with GPU-based equivalents, and if your workflow is dependent on a CPU rendering engine, you are likely already investing in something like Threadripper PRO or Xeon W. There will be niche situations like game developers building lighting in Unreal Engine, but most of the primary use-cases for Intel Core processors are going to be completely unaffected.

We are going to continue to disable MCE and enforce the P1/P2 power limits in our testing and workstations, but we want to make it clear that there is no right or wrong answer here. It is just a matter of tradeoffs, and the 30-40C temperature increase simply does not constitute an acceptable tradeoff for us as a workstation system integrator.

https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... ance-2375/




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