slashCAM
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Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von slashCAM » Fr 07 Mai, 2021 16:06


Mit der Firmware Version 2.0 für seine Vollformat DSLM SL2-S stellt Leica eine ganze Reihe von wichtigen Videofunktionen zur Verfügung. Zu den wichtigsten dürften ein ver...
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Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)




cantsin
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Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von cantsin » Fr 07 Mai, 2021 16:21

"Wir vermuten, dass das Video-AF Update der Leica SL2-S die Autofokus Videoperformance der Leica SL2-S in etwa auf das Niveau der aktuellen Panasonic S1 / S1H bringt (hierzu demnächst mehr auf slashCAM). Die technischen Daten beider Kameras sind (auch) in Bezug auf die Videofunktionen recht ähnlich"

Oder auch: es handelt sich um die gleiche Kamera wie die Panasonic S1, nur mit anderem Gehäuse und Leica-Firmware...




MrMeeseeks
Beiträge: 1237

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von MrMeeseeks » Fr 07 Mai, 2021 16:42

Und 3000€ Aufpreis gegenüber einer Panasonic S1 für absolut nichts an Mehrwert.




medienonkel
Beiträge: 198

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von medienonkel » Fr 07 Mai, 2021 17:34

Banausen!
Immerhin hat Leica das Fotografieren im KB erfunden, daher sind alle Leica Kameras von einzigartiger Qualität. Sonst wären sie ja so billig wie diese japanischen Geräte.

Sagt die Zahnarztfrau.




chackl
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Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von chackl » Sa 08 Mai, 2021 08:17

Ein Lamborghini Ursus ist halt auch "nur" ein Audi Q8.

Sowas gab es immer und wird es immer geben, bis die Menschen mit dem Planeten fertig sind.




cantsin
Beiträge: 9243

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von cantsin » Sa 08 Mai, 2021 13:36

Wobei diese Geschichte bei den Kamerabodies nicht aufhört, sondern mittlerweile auch bei den Objektiven weitergeht.

Das gerade angekündigte Leica Vario Elmarit SL 24-70mm/2.8 für 2590 Euro ist bis auf das Gehäuse identisch mit dem Sigma Art 24-70mm/2.8 für 1200 Euro:

https://www.diyphotography.net/leica-la ... -art-lens/




Phili
Beiträge: 13

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von Phili » Mo 10 Mai, 2021 19:52

Lieber Kameraexperten,

leiht euch doch mal die S1 und die SL2-S bevor ihr über den Formfaktor hinweg entscheidet, dass es der selbe Käse zu unterschiedlichen Preisen ist. Hatte beides parallel in Benutzung und kann euch sagen, dass es definitiv nicht so ist.

Aber wenn ihr stichfeste Argumente habt, bin ich sehr gespannt.




Sammy D
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Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von Sammy D » Mo 10 Mai, 2021 21:36

Phili hat geschrieben:
Mo 10 Mai, 2021 19:52
Lieber Kameraexperten,

leiht euch doch mal die S1 und die SL2-S bevor ihr über den Formfaktor hinweg entscheidet, dass es der selbe Käse zu unterschiedlichen Preisen ist. Hatte beides parallel in Benutzung und kann euch sagen, dass es definitiv nicht so ist.

Aber wenn ihr stichfeste Argumente habt, bin ich sehr gespannt.
Was ist denn unterschiedlich? Kenne beide Kameras nicht. Gibt es da Bilder?




cantsin
Beiträge: 9243

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von cantsin » Mo 10 Mai, 2021 22:51

Sammy D hat geschrieben:
Mo 10 Mai, 2021 21:36
Was ist denn unterschiedlich? Kenne beide Kameras nicht. Gibt es da Bilder?
Gehäuse, Menü, Knöpfe, Ergonomie, Firmware, Raw-Format, Akku.

Sensor und Kameraelektronik sind ansonsten identisch, Bildqualität, Autofokus etc. auch.




Phili
Beiträge: 13

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von Phili » Mo 10 Mai, 2021 23:52

Bildqualität mit Sicherheit nicht, wenn man beide Ergebnisse der Kameras betrachtet.




roki100
Beiträge: 7430

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von roki100 » Di 11 Mai, 2021 00:23

cantsin hat geschrieben:
Mo 10 Mai, 2021 22:51
Sammy D hat geschrieben:
Mo 10 Mai, 2021 21:36
Was ist denn unterschiedlich? Kenne beide Kameras nicht. Gibt es da Bilder?
Gehäuse, Menü, Knöpfe, Ergonomie, Firmware, Raw-Format, Akku.

Sensor und Kameraelektronik sind ansonsten identisch, Bildqualität, Autofokus etc. auch.
Hmm, da wäre ich mir nicht so sicher. Siehe z.B. hier: https://www.apotelyt.com/compare-camera ... nasonic-s1
Bildschirmfoto 2021-05-11 um 00.25.23.png
Bildschirmfoto 2021-05-11 um 00.28.56.png
Boris, die P6KPro hat all das was Dir bei P4K fehlt. Vergiss daher die P6KPro!

Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.




Darth Schneider
Beiträge: 7755

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von Darth Schneider » Di 11 Mai, 2021 06:13

Das sind doch definitiv keine identischen Kameras, das sieht man doch schon am Kamerabody.
Und das die Leica Linsen die selben Gläser drin verbaut haben wie die Sigma oder Panasonic Objektive glaube ich ebensowenig.
Das soll zuerst mal jemand wirklich beweisen...
Wenn dann ist die Realität in dieser Hinsicht doch eher umgekehrt, Sigma versucht schon ewig Leica/Zeiss nach zu eifern, und die selbe Qualität von Gläsern hinzukriegen, aber die schaffen es doch nicht wirklich.
Was ja auch eigentlich voll o.k. ist. Ist ja ne ganz andere Preisklasse.

Ausserdem darf man nicht vergessen das die teuren echten Leicas eben nicht am Fliessband mehr oder weniger automatisch von Robotern zusammen gebaut werden...
Das ist noch echte Handarbeit.
Gruss Boris
Ich werde der dunklen Seite widerstehen und mir die Pocket Pro heute nicht kaufen !




Bluboy
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Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von Bluboy » Di 11 Mai, 2021 07:12

Kann schon sein dass Sigma, Leicas Linsen drin hat, dann vermutlich aber A2 Qualität oder B

Linsenpartner #1 ist panasonic-




rush
Beiträge: 11725

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von rush » Di 11 Mai, 2021 07:21

Darth Schneider hat geschrieben:
Di 11 Mai, 2021 06:13
Sigma versucht schon ewig Leica/Zeiss nach zu eifern, und die selbe Qualität von Gläsern hinzukriegen, aber die schaffen es doch nicht wirklich.
Was ja auch eigentlich voll o.k. ist. Ist ja ne ganz andere Preisklasse.
Sigma ist mit einigen Gläsern längst in Sphären von Zeiss und Co vorgedrungen - auch preislich rangiert man fernab vom Grabbeltischniveau.
keep ya head up




Darth Schneider
Beiträge: 7755

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von Darth Schneider » Di 11 Mai, 2021 07:33

Sicher, Sigma hat sehr gute Linsen, Vergleiche das mal mit Porsche, Gott sei Dank auch sehr Preiswert, siehe das tolle Sigma Apsc 18-35 Glas.
Aber Leica und Zeiss haben auch tolle Linsen, nur halt eher in der Lamborghini Preisklasse.
Das der Preisunterschied nur mit dem Namen zu tun hat bezweifle ich dennoch.
Ist ja bei den Autos auch nicht wirklich so.;)
Gruss Boris
Ich werde der dunklen Seite widerstehen und mir die Pocket Pro heute nicht kaufen !




Bluboy
Beiträge: 1828

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von Bluboy » Di 11 Mai, 2021 07:38

Darth Schneider hat geschrieben:
Di 11 Mai, 2021 07:33
Sicher, Sigma hat sehr gute Linsen, Vergleiche das mal mit Porsche, Gott sei Dank auch sehr Preiswert, siehe das tolle Sigma Apsc 18-35 Glas.
Aber Leica und Zeiss haben auch tolle Linsen, nur halt eher in der Lamborghini Preisklasse.
Das der Preisunterschied nur mit dem Namen zu tun hat bezweifle ich dennoch.
Ist ja bei den Autos auch nicht wirklich so.;)
Gruss Boris
https://newsroom.porsche.com/de/2019/hi ... 17425.html




Darth Schneider
Beiträge: 7755

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von Darth Schneider » Di 11 Mai, 2021 07:39

Was auch immer, ich liebe die alten Käfer, das waren mal wirklich coole Autos.
Gruss Boris
Ich werde der dunklen Seite widerstehen und mir die Pocket Pro heute nicht kaufen !




Phili
Beiträge: 13

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von Phili » Di 11 Mai, 2021 09:10

roki100 hat geschrieben:
Di 11 Mai, 2021 00:23
cantsin hat geschrieben:
Mo 10 Mai, 2021 22:51


Gehäuse, Menü, Knöpfe, Ergonomie, Firmware, Raw-Format, Akku.

Sensor und Kameraelektronik sind ansonsten identisch, Bildqualität, Autofokus etc. auch.
Hmm, da wäre ich mir nicht so sicher. Siehe z.B. hier: https://www.apotelyt.com/compare-camera ... nasonic-s1

Bildschirmfoto 2021-05-11 um 00.25.23.png
Bildschirmfoto 2021-05-11 um 00.28.56.png
Nur weil sich ein Paar Daten gleich/ähnlich lesen, bedeutet es doch nicht dass die Kamera die Daten auch gleich weiterverarbeitet, ausgibt und speichert?




Darth Schneider
Beiträge: 7755

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von Darth Schneider » Di 11 Mai, 2021 09:22


Hm,, Das Model sieht für meine Augen immer schön aus und mit keiner Kamera schlechter...nur ein wenig anders, vor allem Kamera E, (analoger Film) hat ironischerweise schon immer noch was besonderes.
Ich denke verglichen mit einer Hasselblad würde man irgend einen relevanteren Unterschied klarer sehen, zumindest auf einem grossen Papier Print...
Aber ansonsten sind doch heute wirklich alle führenden Consumer Cams und auch die allermeisten Profi Kameras/Brands auf dem eigentlich genau gleichem Niveau, was die Bildqualität betrifft.
Jetzt mal abgesehen von Arri, Hasselblad und Co.
Gruss Boris
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Sammy D
Beiträge: 2027

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von Sammy D » Di 11 Mai, 2021 09:57

Phili hat geschrieben:
Mo 10 Mai, 2021 23:52
Bildqualität mit Sicherheit nicht, wenn man beide Ergebnisse der Kameras betrachtet.
Okay, also das wichtigste Merkmal ist gleich. Wo findet dann das Leica-like statt?




Phili
Beiträge: 13

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von Phili » Di 11 Mai, 2021 10:22

Prozessor, Weiterverarbeitung & Interpretation der Bilddaten?

Ich bin kein Leica-Fanboy und kein Techniker der im Labor sitzt. Aber die Ergebnisse der "nahezu identischen" Kameras unterscheiden sich definitiv bei den Ergebnissen - Und das ganz ohne Wertung welches "Schöner", "Detailreicher" oder sonst was ist. Aber auch die Log-Profile von Panasonic und Leica unterscheiden sich.




Sammy D
Beiträge: 2027

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von Sammy D » Di 11 Mai, 2021 12:27

Phili hat geschrieben:
Di 11 Mai, 2021 10:22
Prozessor, Weiterverarbeitung & Interpretation der Bilddaten?

Ich bin kein Leica-Fanboy und kein Techniker der im Labor sitzt. Aber die Ergebnisse der "nahezu identischen" Kameras unterscheiden sich definitiv bei den Ergebnissen - Und das ganz ohne Wertung welches "Schöner", "Detailreicher" oder sonst was ist. Aber auch die Log-Profile von Panasonic und Leica unterscheiden sich.
Ich denke, bei digitaler RAW-Fotografie (Video lasse ich mal außen vor) und einem entsprechenden RAW-Processor sollten sich doch Unterschiede minimalisieren, wenn nicht gar eliminieren lassen, zumal die Rahmendaten (wie Sensor, Auflösung etc.) ja fast gleich sind?

Zu Analogzeiten konnte ich das Ganze ja noch nachvollziehen, aber jetzt?

Ich habe zwar schon ein paar Mal eine Mittelformat-Leica in der Hand gehabt und damit Bilder gemacht - ja, schauen super aus! - aber bei den neueren FF-Dingern bin ich mir da nicht mehr so sicher, ob es da großartige Unterschiede nach dem Entwicklen gibt.
Ob das nun relabelte Kameras mit anderer Firmware sind, kann ich nicht sagen.

Deshalb frage ich so naiv.




Schwermetall
Beiträge: 159

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von Schwermetall » Fr 14 Mai, 2021 08:02

Nun, allein die Tatsache dass die Leica in Deutschland hergestellt wird, erklärt doch einen großen Teil des Preisunterschieds.




Jörg
Beiträge: 9050

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von Jörg » Fr 14 Mai, 2021 08:33

allein die Tatsache dass die Leica in Deutschland hergestellt wird
seit vielen Jahren auch in Portugal, das nun nicht als Hochlohnland gilt ;-))

https://www.leica.pt/?lang=en




rush
Beiträge: 11725

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von rush » Fr 14 Mai, 2021 09:05

Sammy D hat geschrieben:
Di 11 Mai, 2021 12:27

Deshalb frage ich so naiv.
Der rote Punkt steht nach wie vor noch immer ein wenig für "Hokus Pokus".

Fuji hat es seinerzeit genau andersherum betrieben... Man hat einen soliden, robusten und bekannten Nikon Body gewählt und dann die Innereien verändert und angepasst, nebst eigenem Sensor und Processing während man die Hülle unverändert ließ (Fuji S5 Pro).

Leica scheint mit Panasonic seit einigen Jahren eher den "Blender"-Weg eingeschlagen zu haben... Mehr oder weniger identische Innereien mit angepasster GUI und eigenem Gehäuse-Design - gut zu beobachten bei den etwas kleineren Leica Modellen.

Bildqualitativ wird man zwischen einer SL-2 und einer vergleichbaren Panasonic die technisch Pate stand vermutlich keine gravierenden Unterschiede bemerken wenn man die RAWs entwickelt bzw. mab wird mit beiden zu durchaus vergleichbaren Ergebnissen kommen.

Letzten Endes ist es eine Glaubensfrage und eine individuelle Abwägung. Mit 'nem roten Leica Punkt wird man unterwegs womöglich eher Mal angesprochen als mit 'nem eher beliebigen Panasonic Schriftzug. Der eine benötigt die große Bühne aka den roten Punkt - andere investieren das "gesparte" Geld lieber direkt wieder in Glas.
keep ya head up




Schwermetall
Beiträge: 159

Re: Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)

Beitrag von Schwermetall » Fr 14 Mai, 2021 09:30

Jörg hat geschrieben:
Fr 14 Mai, 2021 08:33
allein die Tatsache dass die Leica in Deutschland hergestellt wird
seit vielen Jahren auch in Portugal, das nun nicht als Hochlohnland gilt ;-))

https://www.leica.pt/?lang=en
OK, das war mir nicht bekannt.
Vermutlich verschlingt die Verpackung und die Qualitätskontrolle Unsummen 😉




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