slashCAM Forum

mash_gh4

"tonal range" und "dynamic range" Also, was ist jetzt was (Für den Fall, dass ich mich mal im Coloristen-Forum tummeln will.)? meinen verstädnis nach -- und ich kann mich da natürlich wieder kräftig irren und blamieren: "tonal range" -- anzahl der verschiednen genutzen farbwerte. kann wesentlich kl...

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I...Bilddynamik, also der Abstufungen im Bild. vielleicht solltest im zusammenhang mit deinem etwas eigenwilligen gebrauch des wörtchens "[bild- ]dynamik" einmal nach dem problemkreis "privatsprache" googlen, damit auch die damit verbundnen probleme nicht ganz ausgeklammert werden. mir scheints jed...

mash_gh4

Der hat sogar versucht bewußt über zu belichten. Angesichts des Bildes, was du da gepostet hast, nenne ich das mal eine mutige Aussage ;) wenn die aufnahmen nicht ganz bewusst falsch belichtet worden wären, sondern korrekt, würden sie für tatsächliche beurteilungen mehr sinn machen. dann könnte man...

mash_gh4

Auch 10 Bit werden heute in 2 Byte übertragen. naja -- wenn kompression auch noch im spiel ist, kann man das leider so einfach nicht mehr sagen. im prinzip wollte ich aber auf's selbe hinaus: der winzige sprung von 8 auf 10bit fällt in puncto übertragungseffizienz unangenehmer aus als man das gemei...

mash_gh4

was vielen hier nicht klar sein dürfte, ist die tasächliche konsequenz von luxuriöserer farbunterabtastung und 10bit wortbreite für die datenrate. selbst also, wenn man damit u.u. gar kein größere bildinfomation übertragt, muss man im 4:2:2 10bit format mit 2-4fachen datenmengen/übertragungsbandbrei...

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ICH LIEBE DICH! Es lag tatsächlich an der SD-Karte. Habe die SD-Karte und den Akku rausgenommen, dann ohne SD eingeschaltet und es geht. prima! :) Zwecks Manual. Sry, war das der GH3, habe mich verschrieben. kein problem! -- so viel aufregend neues, dass man es wirklich brauchen würde, ist bestimmt...

mash_gh4

hmmm... das kurze aufleuchten der der grünen led könnte evtl auch etwas mit einem kurzschluss irgendwelcher eingesteckter zusätzem zu tun haben... SD-Karte... irgendwann gab's auxch eine 5 jahre garantie-aktion für die gh4. aber ich glaube, da hat man sich extra bei panasonic registrieren müssen... ...

mash_gh4

Schon klar, dass du als Techniker nicht so eine wirkliche Ader für künstlerische Bildwirkungssteigerungen hast, diese Sichtweise ist ja legitim und auch wichtig für das Forum. ich bin mir nicht so sicher, ob es diese strikte abgrenzung und polarisierung zw. technik und künstlerischem gestaltungswil...

mash_gh4

3) nein, der Nina Star kann bisher kein log. so lange er digitales video aufzeichnen kann, kann er natürlich auch daten, die von der kamera in log-kodierter form geliefert werden, aufzeichen... aber vielleicht meinst du irgendwelche darüber hin ausgehende features, wie die nutzbarkeit von LUTs für ...

mash_gh4

Alleine so Aussagen wie: jetzt sind bei Log die Lichter bei 70% also hab ich ja weniger Dynamik sind an Dämlichkeit kaum mehr zu überbieten... aber das ist halt einer der besonderheiten von v-log-l. darin unterscheidet es sich ganz auffallend von anderen log varianten, bspw. sony s-log od. canon cl...

mash_gh4

Ich denke, nach wie vor belegen zu können, dass ein Downsampling von 4K 8 Bit 4:2:0 den Luma-Kanal fast zu einer 10 bit-äquivalenten 2K-Aufnahme vergleichbar macht. Die Chroma-Kanäle bleiben allerdings 8 Bit, sind aber örtlich genauer abgegrenzt, als bei einem 2K-Bayer Sensor mit echter 10 Bit Codi...

mash_gh4

... sind die elementarsten zusammenhänge die, welche einem vermittelt werden "sollen" (herstellerseitig), die vereinfacht verstanden werden sollen oder sitzen nicht gewisse problematiken tiefer? keine sorge -- natürlich schätze ich fachkundige expertise und glaubwürdiges aufklärungsbemühen! -- wirk...

mash_gh4

@ mash-gh4 sorry, wenn ich hier eine lanze für wowu brechen muss, aber der hat sich hier im laufe der jahre einiges anhören müssen, so daß ich sehr gut verstehe, daß ab einem gewissen moment zynismus aufkommt. ;-) wowu versucht seit jahren herstellerabhängige werbebotschaften auf den boden der tats...

mash_gh4

der punkt ist der, ich erzeuge grau(bzw farb-)werte, welche im original nicht vorhanden sind, was an abbildungsgenauigkeit gewinne ich? "gewinnen" würdest dann was, wenn du die entsprechenden bittiefen plötzlich ins originalbild in voller größe zurückzauben würdest od.ä. davon in ist den seriösen ü...

mash_gh4

Statistisch besteht die Menschheit zu 7/8 aus Vollpfosten. Warum sollten solche Werte nicht auch hier im Forum Gültigkeit haben. ich finde es eigentlich noch bedauerlicher, wie sich in foren u.ä. ständig wieder einzelne charaktäre durchsetzten können und den ton bestimmen, die doch eigentlich unter...

mash_gh4

ich bleibe bei deinem beispiel, wir reden von 1920 weissen und 1920 schwarzen pixeln horizontal und entsprechend vertikal in 8 bit, das skaliere ich herunter auf full-hd und habe dann ein gleichförmiges 10bit graues bild? worin soll da der nutzen liegen? wie gesagt, im zeitungsdruck realisiert man ...

mash_gh4

bleiben wir bei einem ganz einfachen fall: wir haben ein bild, in dem zwei arten pixel von 0% und 100% schwarz schachbrettartig angeordnet sind. nun verkleinern wir das bild auf ein viertel, so dass die unterschiedlichen pixeln nicht mehr sinnvoll getrennt dargestellt werden können. frage: macht es ...

mash_gh4

WoWu hat geschrieben:
grobmaschig
Da gibt es keine "Maschen" und keine "Lücken".

nein, nur "unterabtastung"

oder, um ein bild zu recyceln, dass hier ohnehin schon einem zu sehen war:

mash_gh4

ich finde, dass die hier gezeigte geschichte mit den auflösungsgewinn beim skalieren nicht sonderlich viel zu tun hat. sicher, auch beim blurren weden einzelnen pixeln, die ursprünglich nur in 8bit integer präzision vorlagen, pötzlich irgendwelche viel genaueren 32bit fließkommawerte zugeschrieben -...

mash_gh4

kenn leider ganz ähnliche probleme mit kartenlesen an USB3 ports. das liegt zum teil an fehlerhaften bauteilen... obwohl es natürlich ärgerlich ist, muss ich deshalb tlw. kartenleser u.ä. am USB2 anschluss des mainbords betreiben, was ja eigentlich eher nur für tastatur und maus gedacht sein dürfte....

mash_gh4

ist eine wirklich nette und ausgesprochen gut nachvollziehbare demonstration. was du hier mit der sinnhaftigkeit des blurens von farbkanäle ganz praktisch zeigst, widerspricht übrigens ziemlich deutlich genau dem, was sich viele erwarten dürften, die um fast jeden preis und ohne jedes kritisches hin...

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Und bisher meinen einige, dass dies mit dem Shogun besser sein sollte. Nur wie soll das gehen? Die Einschränkung kommt ja von der Kamera und nicht vom Shogun. mit dem shogun od.ä. ist es insofern besser, als dir wenigstens noch immer deutlich mehr zwischenschritte zur verfügungen stehen. du nutzt z...

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srone hat geschrieben:[du meinst, obiges schlecht belichtetes beispiel mit dem mädchen?

hat eigentlich jemand von euch das gefühl, dass es sich bei den cine-d beispielen in diesem video tatsächlich um völlig unmodifiziertes material handelt?

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die zentralen diskussion und praktischen hilfsmittel zu diesem theme finden sich hier: http://www.dvxuser.com/V6/showthread.php?322001-Convert-4K-8bit-to-1080p-10bit http://www.personal-view.com/talks/discussion/10637/4k-downscaling-progress-topic speziell die beiträge von 'Karl' und 'LPowell' waren...

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Vermutlich weißt Du nicht mal, was eine Unterabtastung ist, geschweige denn, wie sie funktioniert. ich würde die farbunterabtastung halt -- wie vermutlich die meisten -- eher auf das verhältnis zwischen heligkeits- und farbinformationen innerhalb der übertragung beziehen, nicht alleine nur auf eine...

mash_gh4

Aber ich frage mich eines: wenn ich ein UHD-Bild mit 10bit 444 hätte, und das auf HD umrechne - auch dann müssen aus den Farbinfos der Pixel Werte zusammen gerechnet werden. Ja, es entsteht eine Unterabtastung horizontal und vertikal und damit 10 Bit 4:2:2 es geht eben nichts über eine wirklich sch...

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Es ist ein gewaltiger Unterschied, ob ich 2 Kameras schon vom Kameramenü aus matche oder erst im Schnittprogram. Die erzielbaren Ergebnisse unterscheiden sich auch.... (was nicht aufgezeichnet wird, kann später auch keine noch so gute LUT mehr zeigen - wer hätte das gedacht ;-) ) natürlich! umgekeh...

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Hmm, ohne log Funktion werden die Werte halt teils in wenigen Blendenbereichen konzentriert, über die log-Funktion werden sie wenigstens linear über die Blenden verteilt. So habe ich zumindest die vergangenen Diskussionen verstanden. ja -- so würde ich das auch sehen, nur dass es halt wirklich verd...

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dummer weise gibt es bei computern keinen wirklichen farb standart. naja -- srgb gammut mit gamma 2.2 hat sich doch mittlerweile bis zu den macs durchgesetzt ;) aber natürlich hast du bzgl. vieler anderer offener bzw. problematischer details völlig recht. auch mit einigermaßen erschwinglichen IPS p...

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Dazu dürften die Meinungen sehr sehr unterschiedlich ausfallen. sicher! eine weile werden wieder alle freudentrunken herumtaumeln und sich darin übertreffen, noch schneller ihr geld dafür los werden, aber dann wird die aufregung genauso sicher wieder der üblichen ernüchterung weichen... panasonic h...

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Mir ist schon klar das ich mit STRG+F auf Vollbild im Color Fenster umschalten kann. Damit versuche ich schon seit 1-2 Monaten zu "arbeiten". Das Ergebnis ist jedoch nicht jenes welches ich erwarte wenn ich das Ausgabematerial mit dem WD Player auf dem Fernseher anschaue. Daher dachte ich mir das e...

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ja, ich glaub auch, dass das aufgehobene aufnahmezeitlimit der gh4r weit bedeutsamer ist als der praktische nutzen von v-log in der vorliegenden form (=fehlende unterstützung in der messung und 50% ungenutzter werte :( ). seltsam, dass dieses detail in den upgrade-ankündigungen nichteinmal gestreift...

mash_gh4

im edit-mode leider nicht. das nervt ein bisserl, weil es ja eigentlich nicht so sein müsste verstehe ich da was falsch...denn gleichzeitig ging overlay und inlay noch nie an einem Monitor,darum hatten wir schon vor jahrzehnten einen ext.Kontrollmonitor. ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich dich h...

mash_gh4

Na das wird wohl demnächste für Europa auch verfügbar sein. wenn's aus russland mit ein paar zusätzlichen features (bspw. ohne 30min aufnahelimit) frei zu bekommen wäre, wie in den guten alten tagen der lumix-filmerei, würde ich das vermutlich noch mehr begrüßen! aber so wie es ausschaut, ist das z...

mash_gh4

Ich bin nach vor der Meinung, dass nur Belichtungsmessungen durch das Objektiv TTL (through the lens) und unter Einbeziehung der Sensorspezifika und Kameraeinstellungen überhaupt zu relevanten Aussagen führen können. Die externe Belichtungsmessung mit einem artfremden Gerät aus der vorigen Epoche i...

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