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Frage von madra:
Hallo Experten!
Ich will mir einen Camcorder zulegen.
Ich bin 23 und fotografiere seid 7 Jahren analog und digital. Gefilmt habe ich noch nie, habe aber schon viel darüber nachgedacht und bin natürlich technisch vorbelastet.
Von meiner DSLR bin ich es gewohnt, Blende , Verschlusszeit und ISO manuell zu wählen und der Umgebung anzupassen. Bin der Auffassung, das macht nicht mehr Arbeit als Automatiken zu nutzen und die jedesmal korrigieren zu müssen.
Wenn ich mir einen Camcorder benutze, müsste das doch das gleiche sein. Mit dem Unterschied, dass der Shutter bei 1/25stel am Ende ist?
Nun werden aber kaum Camcorder angeboten die ausreichend manuellen Eingriff ermöglichen. Bewerte ich das beim Film über, ist das nicht so wichtig?
Wie stark sollte ich auf Fokusring, Zoomring, vielleicht sogar Blendenring Wert legen?
Gibts sowas für unter 1000€?
Meistens finde ich Fotos aus Kompaktkameras doof, weil die aufgrund der kleinen Sensoren so viel Tiefenschärfe ausweisen. Hängt natürlich vom Motiv ab.
Sollte ich direkt mehr in einen Objektiv-Adapter oder ne Videokamera mit großen Sensor investieren, wie seht ihr das?
Andererseits kann man sicherlich auch mit ner Handycam gute Videos drehen, vielleicht sollte ich so oder so ählich erstmal anfangen?
Zu guter Letzt: Was haltet ihr von DSLRs mit Videofunktion? Können das manche besser als andere, machen das alle gut, oder alle schlecht?
Ich bin überfragt. Wer sich durch den Text gebissen hat und helfen kann/möchte, ich würde mich freuen! Erfahrungen wären super.
Freddy
Antwort von B.DeKid:
Auf was für einem System fotografierst Du momentan?!
Vorab Vorteil eine Videokamera ist natürlich das sie Automatik Modus anbietet was VDSLR Cams nicht wirklich können.
Auch die maximale Tiefenschärfe ist bei Videokameras von bzw teils von Vorteil.
Was gedenkst Du denn zu filmen?
MfG
B.DeKid
Antwort von madra:
Ich fotografiere mit Pentax. Sollte bei meinen Überlegungen aber keine Rolle spielen, wenn Geld für nen Camcorder da ist, ist auch Geld für ein zweites System oder nen Systemwechsel da. Mein System besteht ausschlielich aus manuellen Optiken, die im Grunde keinerlei Wertverlust bilden würden (;was nicht heißt die wären nichts wert).
Filmen würde ich inszenierte Selbstgespräche und Dialoge, technische und organische Bewegungen - keine Urlaubserinnerungen, in der Art höchstens Livekonzerte. Aber da hab ich idR das Licht unter Kontrolle, würde da nur Filmen was ich sowieso fotografiere.
Auch wenn das nicht der Kaufgrund ist, sollten Automatiken zumindest möglich sein, für den ein oder anderen "Schnappfilm" oder die Hände meiner Freundin. :)
Gibt es Lösungen, um SLR-Objektive an nem Camcorder zu nutzen?
Antwort von B.DeKid:
Nur mit einem 35mm Adapter ..welcher aber wiederrum knapp bzw mindestens 1000Euro kosten würde (;wenn es was gescheites sein sollte)
Desweiteren schluckt ein 35mm Adapter Licht bis zu 2 Blenden so im durchschnitt.
Auch wird das ganze schnell heavy also fallen noch Kosten für ein Rig an.
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Die neuen Panasonic Modelle sind momentan in aller Munde, die würde Ich mir mal genauer anschauen.
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Eine Pentax Kx kann soviel ich weiss auch schon filmen ist aber auch nicht wirklich mit Automatik (; zaehlt auch für Nikon und Canon)
Einzig die Panasonic GH kann auch im gewissen Sinn in Automatik filmen.
....
Das beste Bild zaubern momentan noch die Canon VDSLR Kameras in dem Preisrahmen würde die 550D fallen.
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Ist alles nicht so einfach besonders nicht in der Preisklasse.
Hier musst Du wirklich entscheiden was du haben willst.
MfG
B.DeKid
Antwort von actaion:
Meistens finde ich Fotos aus Kompaktkameras doof, weil die aufgrund der kleinen Sensoren so viel Tiefenschärfe ausweisen. Hängt natürlich vom Motiv ab.
Sollte ich direkt mehr in einen Objektiv-Adapter oder ne Videokamera mit großen Sensor investieren, wie seht ihr das?
Camcorder mit großem Chip, vergleichbar einer DSLR, gibt es nicht!
Noch nicht jedenfalls, Sony hat anscheinend grade für Herbst diesen Jahres einen Camcorder mit Wechselobjetiv und APS-Chip angekündigt.
Von meiner DSLR bin ich es gewohnt, Blende, Verschlusszeit und ISO manuell zu wählen und der Umgebung anzupassen. Bin der Auffassung, das macht nicht mehr Arbeit als Automatiken zu nutzen und die jedesmal korrigieren zu müssen. Wenn ich mir einen Camcorder benutze, müsste das doch das gleiche sein. Mit dem Unterschied, dass der Shutter bei 1/25stel am Ende ist? Nun werden aber kaum Camcorder angeboten die ausreichend manuellen Eingriff ermöglichen. Bewerte ich das beim Film über, ist das nicht so wichtig? Wie stark sollte ich auf Fokusring, Zoomring, vielleicht sogar Blendenring Wert legen? Gibts sowas für unter 1000€?
Blendenring gibts ja heutzutage nichtmal mehr bei Foto-Objektiven.
Die Panasonic SD707 hat immerhin einen Fokusring, und auch manuelle Einstellmöglichkeiten.
Ähnliches gilt für Sony CX550, JVC HM400 und HM1 u.A.
Die JVCs haben noch den größten Chip (;1/2,33", die andern um die 1/3")
Bedenke aber, dass die Bellichtunsgzeit, anders als bei der Fotografie, bei Video kaum eine Rolle spielt. Eigentlich nimmt man immer 1/50 und gut is...
Die Blende ist bei den Camcordern aufgrund der kleinen Sensoren auch nur bedingt gestalterisch nutzbar.
Antwort von madra:
@B.DeKid: Ich denke, ich werde jetzt erstmal nach einem Camcorder Ausschau halten und gegebenfalls das System wechseln oder erweitern, alls ich die Blende als gestalterisches Mittel nutzen möchte. Die Nachteile einer DSLR mit Videofunktion überwiegen anscheinend leider noch zu sehr, auch nach den Tests bei dPreview.com die ich mir gestern noch durchgelesen habe. Schade.
@actaion: Und wieder fällt der Name Panasonic. Die 707 scheint ein nettes Gerät zu sein, ich werd mich mal durchlesen - sowie auch durch die anderen Vorschläge. Die angekündigte Sony mit APS-C wird wohl nicht in meinen Preisrahmen fallen?
Bezüglich Konzerten: Da reicht das Licht ja manchmal nichtmals für Fotos, auch wenn da natürlich ganz andere Anforderungen an die Bildqualität und Bildgröße gestellt werden.
Wie ist das bei Camcordern? Sollte ich mich auf jeden Fall nach Geräten umschauen, die ein gutes lowlight-Verhalten aufweisen, oder sollte ich einen Kompromiss machen? Bei maximal 1080p wäre das ja nicht soo der Weltuntergang, oder?
Doof, dass ich noch keine Kamera hatte um das selbst mal zu testen. Doof auch, dass ich niemanden mit Camcorder kenne, von nem furchtbaren Sanyo Xacti CG10 mal abgesehen.
Antwort von domain:
Hab jetzt mal kurze Clips von der 707 in 50p angesehen, sehen echt gut aus. Mit sowas würde ich mal anfangen, vor allem weil auch noch einen echter Sucher vorhanden ist.
Das Gesirre stört wohl nur Menschen mit Fledermausohren, kann in der Praxis kaum eine Rolle spielen. Wer filmt schon ernsthaft mit eingebauten Mikros?
Antwort von pilskopf:
Richtig spannend wirds doch erst am Ende des Jahres wenn Sony seinen neuen Camcorder gezeigt hat und Panasonic seine GH2. Gerade auf die Sony bin ich gespannt, das könnte was richtig schnickes werden wobei ich keine Info bzgl. der Optiken gefunden habe. Was soll denn dieses E-Mount sein? Darf man da mit Autofocus rechnen bei diesen neuen Optiken?
Antwort von domain:
Ja lautlose Ultraschallfokussierung. Aber generell dürfte das Objektivproblem wohl das geringste werden. Schon jetzt bieten Tokina und Sigma sehr interessente APS-C/DX E-Mount Alternativen zu den Originalobjektiven an.
Antwort von pilskopf:
Oh, oh, oh, also auf die Sony bin ich dann ja extrem gespannt da auch ich vor dem Kauf einer neuen Cam stehe, ich aber schon ganz genau weiß, was ich will. Wird ein spannendes Jahr werden, also ich warte erst auf die neuen Kandidaten im DSLR Bereich ab bevor ich was neues kaufe. Die 550 hat schon gut vorgelegt aber eindeutig keine Videocam wie man sie sich im Grunde wünscht. Die wäre für mich höchstens die Notlösung. Sie bleibt ne Knipse mit der man auch filmen kann. :D
Antwort von madra:
Wer filmt schon ernsthaft mit eingebauten Mikros?
Gute Frage. Ich habe auch schon länger ein vernünftiges portables Aufnahmegerät, würde aber gerne Film und Ton zusammen aufnehmen. Was nehm ich denn da, und auf welche Ansschlüsse an der Kamera muss ich achten? Wird wohl genormt sein..?
Die Panasonic GH1 ist ziemlich interessant, aber die übersteigt schon ohne Zubehör meine Finanzen. Ich könnte höchstens das Ganze System wechseln, aber fürs Fotografieren ist die ziemlich Scheiße. Kleiner Sensor, sehr wenig Objektive, kaum Direktzugriffe, kein Batteriegriff, keine vernünftigen Systemblitze, das ist was für Kompaktkamerafotografen. Also wäre auch die finanziell machbare Lösung leider keine Lösung.
Antwort von madra:
Also, summarummarum suche ich ne Kamera die folgende Kriterien erfüllt:
- Filtergewinde für WW/Fisheye
- nur 780p (;!)
- Mikroanschluss
- ausreichend manuelle Einstellmöglichkeiten, am Liebsten Objektivring.
- akzeptabel bei lowlight
- gebraucht soll sie sein, gerne auch schon was älter.
- max 500€ Gebrauchtpreis für Kamera ohne Zubehör (;WW, Mikro, Einbein, ...)
FullHd brauche ich nicht, auch wenn ich dafür die Technik hätte (;TV, PC) reicht mir 780p vollkommen. Selbst das ist vllt schon zuviel.
Antwort von sachs:
- Filtergewinde für WW/Fisheye
- nur 780p (;!)
Du meinst 720p, sowas suche ich auch. Leider sehe ich im Consumerbereich außer der Samsung H200 nichts annehmbares, das diese Option anbietet. Die meisten ansonsten guten Camcorder filmen nur in 1050i.
Eine DSLR würde ich in deinem Fall ausschließen. Wenn du dich selbst filmen willst, wirst du ein Klappdisplay zu schätzen wissen.
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