Frage von ruessel:So wie ich im Schnelldurchlauf sehe, anständige Kamera, passender animierter Titel (nach 11 Minuten), gute Beleuchtung und wie wir gelernt haben ganz wichtig: gute Ausstattung ;-)
Mediathek:
https://www.zdf.de/serien/der-palast/fo ... e-100.html
Video verfügbar bis 26.12.2022
Antwort von ruessel:
Hier noch die doku dazu:
Antwort von Frank Glencairn:
Zwar immer noch eindeutig deutsch - aber geht doch, wenn man will.
Ich wollte ja immer schon mal nen klassischen Revue FIlm machen, ist leider über das proof of concept Teaser Stadium nicht hinaus gekommen.
untitled_1-51.jpg
untitled_1-43.jpg
untitled_1-42.jpg
untitled_1-25.jpg
untitled_1-23.jpg
untitled_1-3.jpg
Antwort von ruessel:
Hmmmmm....... ich finde die Farbgebung sehr gewagt.
Antwort von klusterdegenerierung:
Wieso, was ist an roki"s Pocketgrade Lut auszusetzen?
Antwort von ruessel:
nix..... Farbe ist Geschmacksache.....
Antwort von Frank Glencairn:
ruessel hat geschrieben:
Hmmmmm....... ich finde die Farbgebung sehr gewagt.
Is ja schon ein paar Jährchen her, 2013 war das der heiße Scheiß - heute würde ich das auch nicht mehr so machen.
Antwort von roki100:
klusterdegenerierung hat geschrieben:
Wieso, was ist an roki"s Pocketgrade Lut auszusetzen?
Du meinst sicherlich dieses hier?
https://www.youtube.com/watch?v=tNc1Cq6adUA
https://youtu.be/hziq70iwR4o?t=88
https://www.youtube.com/watch?v=zmPGtjn3P6g
das ist wunderbar - immer noch später im Jahr 2055. ;) Es gibt keine LUT dafür - geht nur selbst graden. :)
Antwort von klusterdegenerierung:
Soooo! :-)
Antwort von ksingle:
Danke für Deinen Tipp, lieber Ruessel :-)
Die ersten beiden Folgen der Mediathek waren sehr unterhaltsam.
Antwort von ruessel:
Ich kann noch nix dazu sagen, habe erst alle 6 Folgen downgeloadet, ziehe ich mir wahrscheinlich heute am Stück rein....mit Chips und sekt.
palast.jpg
Antwort von ruessel:
5 Teile habe ich am Stück durchgezogen....ganz Prima...nein, großartige ZDF Unterhaltung, immer in Balance das es nicht (zu) kitschig wird. Erstmal Würstchen warm machen und einen Klacks Kartoffelsalat, dann den letzten Teil.
weiß man welche Kamera benutzt wurde? Mich wundert das so gute Bilder bei den Szenen mit blauer LED rausgekommen ist, normalerweise frist das immer aus.
Mein bester Nebendarsteller sagt: "Der kann ja kein deutsch." ;-)
Ach ja, GUTEN RUTSCH!
Antwort von ruessel:
Na siehste, geht doch:
Die Mini-Serie „Der Palast“, in der neben Svenja Jung auch Anja Kling und Heino Ferch mitspielen, ist schon jetzt ein großer Erfolg. Sie gehört zu den im Ausland meistverkauften Produktionen des ZDF in diesem Jahr, hat Intendant Schmidt gehört. „Gut gemachte Produktionen über die deutsch-deutsche Geschichte sind weltweit sehr gefragt“, sagt er. Das dürfte den ohnehin schon hohen internationalen Bekanntheitsgrad des Friedrichstadt-Palastes noch mehr steigern.
https://www.berliner-kurier.de/berlin/d ... -li.203430
Antwort von thsbln:
Hm, ich möchte ja nicht am Jahresanfang gleich den Miesmacher 'raushängen lassen, aber der Trailer ... ist das Loriot?
Antwort von ruessel:
Wo ist der Daumenrunterbutton? ;-)
Antwort von thsbln:
Hehe, your choice, alles CC:
https://www.google.com/search?q=thumbs% ... 22&bih=709
Antwort von ruessel:
Hast recht, vernichtende Kritik: https://www.zeit.de/kultur/2022-01/der- ... -rezension
Der ZDF-Dreiteiler "Der Palast" ist ein Zwillingsdrama zwischen Ost und West. Und ein weiteres Beispiel, wie DDR-Geschichte für schlechte TV-Produktionen herhalten muss.
Ich habe es anders gesehen und mich gut Unterhalten gefühlt.....
Antwort von iasi:
ruessel hat geschrieben:
So wie ich im Schnelldurchlauf sehe, anständige Kamera, passender animierter Titel (nach 11 Minuten), gute Beleuchtung und wie wir gelernt haben ganz wichtig: gute Ausstattung ;-)
Mediathek:
https://www.zdf.de/serien/der-palast/fo ... e-100.html
Video verfügbar bis 26.12.2022
Hölzernes Schauspiel.
Bei solchen Dialogen aber auch kein Wunder.
Da trieft der Kitsch schon aus dem Trailer - inkl. schrecklicher Musikunterlegung.
Antwort von dosaris:
ruessel hat geschrieben:
Hast recht, vernichtende Kritik: ...www.zeit.de/...
Ich habe es anders gesehen und mich gut Unterhalten gefühlt.....
mir kam die Kritik auch so deja-vue vor wie ein R-Ranicki-Kommentar :
sich selber in's Kielwasser eines großen Events reinhängen, um damit den eigenen Glanz zu putzen.
Und sowas geht nur mit Negativ-Kommentaren.
Wobei er div. echte harte Fehler nicht mal bemerkt hatte:
zB ZDF-Programm wird auf Ost-Fernseher farbig dargestellt wird, was wegen SECAM-/PAL-Inkompatibilität
nicht geht (war ja von der damaligen DDR-Führung auch so beabsichtigt).
Man hätte am Set nur die Farbsättigung des TV auf NULL drehen müssen.
Dennoch sind's mE nur kleinere läßliche Sünden, für main-stream-Unterhaltung fand ich's ganz passabel.
Da gips schlimmeres.
Antwort von Pianist:
Meiner Meinung nach war das Ding unfassbar gut gemacht. Ich habe noch nie eine Serie gesehen, die mich so mitgenommen hat. Das lag wohl vor allem an der extrem guten Ausstattung, aber natürlich auch an der Besetzung. Natürlich sind mir auch ein paar Kleinigkeiten aufgefallen, zum Beispiel ist an einer Hausfassade im Hintergrund (Spielort Bühneneingang) ein Sirenengehäuse einer Alarmanlage zu sehen, und sowas gab es im real existierenden Sozialismus nicht.
Aber vor allem bei den Szenen im Grenzübergang habe ich wirklich mitgezittert, das ist für mich als West-Berliner einfach noch zu präsent, als dass mich das kalt lassen könnte. Da stimmte jedes Detail, bis zu den Äußerungen und dem Gesichtsausdruck der Grenzer. Weiß jemand, wie und wo die diese Szenen gedreht haben? Da reicht es ja nicht, einfach nur in den Tränenpalast zu gehen...
Das war keine seichte Unterhaltungsserie, sondern ein zeitgeschichtliches Dokument.
Matthias
P.S.: Ganz anders ein paar Tage zuvor beim KaDeWe, da haben wir es nicht länger als 25 Minuten ausgehalten und ich finde auch die Begründung der Regisseurin, warum da plötzlich moderne Autos rumfahren, nicht überzeugend.
Antwort von ruessel:
Antwort von Pianist:
Also: Lodsch und Breslau. Dankeschön!
Matthias
Antwort von cantsin:
dosaris hat geschrieben:
Wobei er div. echte harte Fehler nicht mal bemerkt hatte:
zB ZDF-Programm wird auf Ost-Fernseher farbig dargestellt wird, was wegen SECAM-/PAL-Inkompatibilität
nicht geht (war ja von der damaligen DDR-Führung auch so beabsichtigt).
Als alter West-Berliner kann ich mich noch lebhaft daran erinnern, wie in unserer Hälfte der Stadt alle Fernseher (wie es selbst in den Reklameprospekten so hieß:) "mit Ostfarbe" verkauft wurden...
Und wie wir als West-Berliner Teenager immer die Vormittagsprogramme "Für die Freunde der russischen Sprache" gesehen haben, weil da z.T. extrem brutale Kriegsfilme aus sowjetischer Produktion liefen, die im Westen niemals eine Jugendfreigabe gekriegt hätten....
Antwort von ruessel:
Und ich komme nochmal auf die verwendete Kamera(s). Hier habe ich auf Youtube die "blauen LED" Szenen gefunden. Vor Jahren war es unmöglich sowas zu drehen, es gab immer häßliche Ausbrechungen in den Hauttönen. Hier nur gerade angedeutet..... hat sich was getan in den Sensoren. Oder liegt es am heutigen RAW?
https://youtu.be/pHNvWsdNw3M?t=21
blueLED.jpg
Sony-PMW200
zum Bild
Antwort von Pianist:
Ja, das ist mir auch aufgefallen. Ich würde mich jedenfalls sehr wundern, wenn da was anderes als eine kleine oder große Alexa eingesetzt wurde. Vermutlich beides.
Die Serie wird sicher noch den einen oder anderen Preis abräumen, nicht nur für die Hauptdarstellerin, sondern auch für die Ausstattung und das Szenenbild.
Der heimliche Star ist übrigens meiner Meinung nach der Feuerwehrmann, der dort Theatersicherheitswachdienst schiebt. Ich mag ja solche kleinen Rollen als Würze.
Matthias
Antwort von dosaris:
ruessel hat geschrieben:
... Hier habe ich auf Youtube die "blauen LED" Szenen gefunden. Vor Jahren war es unmöglich sowas zu drehen, es gab immer häßliche Ausbrechungen in den Hauttönen. Hier nur gerade angedeutet..... hat sich was getan in den Sensoren. Oder liegt es am heutigen RAW?
ich gehe eher davon aus, dass blaue Scheinwerfer einen anderen BlauFarbton nutzen als die
Hintergrundfarbe für den BlueScreen.
Anders lässt sich das "ausbluten" in blauen Stellen beim Einstanzen mE nicht vermeiden.
Es ist aber was anderes, wenn eine der 3 Grundfarbtöne ausgebrannt erscheint, alle anderen
Farben aber stimmen. Das liegt dann schlicht an einer Überbelichtung dieses Farbtons,
denn das Histogramm zeigt (fast) immer die Amplitude eines Farbton-Mittelwertes an.
Da würde nur die RGB-Parade helfen, das Ausbrennen zu vermeiden.
Aber dann wären die restlichen Farben unterbelichtet
(typisch bei Polizeiblaulicht in Nachtszenen)
Antwort von cantsin:
dosaris hat geschrieben:
ruessel hat geschrieben:
... Hier habe ich auf Youtube die "blauen LED" Szenen gefunden. Vor Jahren war es unmöglich sowas zu drehen, es gab immer häßliche Ausbrechungen in den Hauttönen. Hier nur gerade angedeutet..... hat sich was getan in den Sensoren. Oder liegt es am heutigen RAW?
ich gehe eher davon aus, dass blaue Scheinwerfer einen anderen BlauFarbton nutzen als die
Hintergrundfarbe für den BlueScreen.
Anders lässt sich das "ausbluten" in blauen Stellen beim Einstanzen mE nicht vermeiden.
Es ist aber was anderes, wenn eine der 3 Grundfarbtöne ausgebrannt erscheinen, alle anderen
farben aber stimmen. Das liegt dann schlicht an einer Überbelichtung dieses Farbtons,
denn das Histogramm zeigt (fast) immer die Amplitude eines Farbton-Mittelwertes an.
Sony-Sensoren hatten früher ein Problem mit weniger Dynamik/Fullwell im Blaukanal, was bei blauem LED-Licht zu diesen extremen Ausfressern führen konnte. Vermutlich spielten auch schmalbandige Codecs hierbei eine Rolle. Auch die erste A7s hatte diese Macke.
Antwort von ruessel:
Und BMD?
Antwort von beiti:
ruessel hat geschrieben:
Hier habe ich auf Youtube die "blauen LED" Szenen gefunden. Vor Jahren war es unmöglich sowas zu drehen, es gab immer häßliche Ausbrechungen in den Hauttönen. Hier nur gerade angedeutet..... hat sich was getan in den Sensoren. Oder liegt es am heutigen RAW?
Ist das so sicher, dass hier monochromatische blaue LEDs verwendet wurden? Könnten es für den Filmdreh nicht einfach andere Leuchten mit blauer Filterfolie davor gewesen sein? Die erzeugen in der Regel ein etwas breiteres Spektrum (so einen blauen "Hügel") und nicht nur einen einzelnen Peak, der dann im Kamerasensor ausfrisst.
Wenn man mal von historischer Genauigkeit ausgeht: Im Jahr 1989 gab es meines Wissens noch gar keine blauen LEDs auf dem Weltmarkt – geschweige denn blaue LED-Bühnenscheinwerfer. Trotzdem kann ich mir vorstellen, dass auch damals schon blaues Bühnenlicht mittels Filterscheiben erzeugt wurde.
Das Blaulicht der Polizei war früher ja auch nur eine blaue Glaskuppel mit Glühbirne drin – und bis dahin hatte auch noch keine Kamera ein Problem damit.
Antwort von Darth Schneider:
@Frank
Die Idee mit deinem Revue Film finde ich schon sehr interessant.
Mir gefallen auch die Bilder,, was würdest du heute denn anders machen..?
Heller, bunter und mehr Glamour ?
So wie bei Moulin Rouge ? ;)
Also den Tanz choreografieren könnt ich dir für sowas,…;)
Hast du auch Musik Beispiele dazu ?
Und ich hatte früher zu Hi8, Mini DV Zeiten mich öfters herum gekämpft mit irgend welchem auf Video hässlichem blau oder rotem Licht.
Beziehungsweise mit den Bühnen Beleuchtern diskutiert…
Heute ist das mit den angebrannten rot und blau Lichtern schon viel besser geworden, aber immer noch problematisch, denke ich.
Am besten wenn möglich gleich von Anfang an vermeiden, oder halt mit Kameras aufnehmen die damit umgehen können…
Gruss Boris
Antwort von ruessel:
st das so sicher, dass hier monochromatische blaue LEDs verwendet wurden?
Auf der Bühne sind jedenfalls LED erkennbar.
Antwort von Pianist:
An sich reicht es ja schon, dem reinen Blau noch ein wenig Grün beizufügen, dann ist man schon raus aus der Problemzone. Es sind übrigens nicht nur Kameras, die mit tiefem Blau Probleme haben, das betrifft das menschliche Auge ganz genauso, hat einfach was mit dessen Konstruktion zu tun. Daher können wir ein beleuchtetes Aral- oder Deutsche-Bank-Logo nicht so richtig scharf sehen.
Für die Story empfand ich das Vorhandensein der LED-Scheinwerfer jedenfalls nicht als störend, da geht mein Gehirn gnädig drüber hinweg.
Matthias
Antwort von ruessel:
An sich reicht es ja schon, dem reinen Blau noch ein wenig Grün beizufügen, dann ist man schon raus aus der Problemzone.
Vermutung oder Fakt?
Antwort von Pianist:
Habe ich schon selbst ausprobiert. Einer meiner Auftraggeber hat bemerkt, dass die von Fernsehteams auf seinen Veranstaltungen gedrehten Aufnahmen teilweise kaputt aussahen, und hat mich gebeten, die Technikfirma dabei zu unterstützen, einen Farbton für den Hintergrund festzulegen, bei dem das nicht passiert. Also habe ich darum gebeten, raus aus dem tiefen Blau zu gehen, in dem deutlich Grün und auch ein wenig Rot dazugegeben wird. Das hat dann sofort funktioniert. Also jetzt mal so ganz grob, nagele mich nicht auf die Zahlen fest: 50/100/255 statt 0/0/255.
Und meiner Meinung nach war das bei den Bühnenaufnahmen hier auch der Fall, das ist ja kein extrem tiefes Blau.
Matthias
Antwort von Frank Glencairn:
Ich gehe mal davon aus, daß die Szenen mit Filmlicht geleuchtet wurden, und nicht mit den billigen super schmalbandigen Disco Lichtern, die man für Bühnen mittlerweile gerne nimmt - hat also höchstwahrscheinlich weniger mit der Kamera oder dem Sensor zu tun.
Diese blauen (oder andere Farben) Blobs kommen hauptsächlich daher, daß die betreffenden Stellen nichts außer einem full well signal aus den blauen Senseln bekommen, währen Rot und Grün quasi null signal liefern, die Stelle also ausschließlich aus dem bisschen Blau debayert und interpoliert wird, was natürlich obendrein noch zu einer Auflösungsreduktion um 75% führt - entsprechend sieht es aus.
Antwort von dosaris:
"Frank Glencairn" hat geschrieben:
... die Stelle also ausschließlich aus dem bisschen Blau debayert und interpoliert wird, was natürlich obendrein noch zu einer Auflösungsreduktion um 75% führt
mh,
das Debayering ist doch iA ziemlich doof:
es ist dem ziemlich egal ob rote, grüne od blaue Anteile verunschärft werden.
Ergo sollte die Schärfeeinbuße doch bei den Grundfarben gleich sein.
Auch wenn oft 2 Grünsensel von dem jeweiligen Quadrupel zusammen gefasst sind ?!?
Andererseits wird bei einer meiner 4k-Panacams deklariert, dass kein Debayering-Filter drin sein.
Aber es ist natürlich nicht deklariert, wie der Anti-Moire-Filteralgorithmus denn spielt.
Evtl meintest Du diese Variante?
Antwort von Pianist:
Im Friedrichstadtpalast wird es keine Billigfunzeln geben, die bei Film- und Fernsehaufnahmen für Probleme sorgen.
Matthias
Antwort von Darth Schneider:
Antwort von ruessel:
Mit durchschnittlich 6,23 Millionen Zuschauerinnen und Zuschauern und einem Marktanteil von 20,1 Prozent startete zum Jahresauftakt der Event-Dreiteiler "Der Palast" im ZDF. Die Sendung war damit an drei Abenden hintereinander mit deutlichem Abstand Tagessieger.
?In der ZDFmediathek, in der alle Folgen seit dem 27. Dezember 2021 abrufbar sind, erzielte "Der Palast" darüber hinaus bereits fast 7,5 Millionen Sichtungen (Nutzung bis einschließlich 6. Januar 2022). Insgesamt erreichte "Der Palast" im Schnitt pro Teil mehr als 7 Millionen Zuschauerinnen und Zuschauer über die Ausspielwege TV und Mediathek. Dabei konnte der erste Teil durch die endgültige Gewichtung der TV-Nutzung noch einmal mehr als 0,5 Millionen hinzugewinnen, die Daten der Teile zwei und drei sind noch vorläufig gewichtet. Die Dokumentation über den Berliner Friedrichstadt-Palast sahen am Montagabend vor der Ausstrahlung der ersten Folge im ZDF 3,10 Millionen Zuschauer bei einem Marktanteil von 10,7 Prozent.
https://www.presseportal.de/pm/7840/5116211
