| Schwarzer Rand bei HD2Pal Ausspiel
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Frage von Onkel Benz:
Hallo zusammen,
meine CS4 spielt jedes HD Projekt, welches ich in Pal ausspiele, immer mit schwarzem Rand links und rechts aus, warum???
Im Exportfenster sieht alles nochgut aus, doch beim Exportieren aus dem Media Encoder kommt der Rand dazu.
Ich kann machen was ich will.
Habe meistens DVCProHD 1080i P2 Projekte und exportiere die in ein 16:9 DVPal 720x576 Format.
Ich kann ausspielen wie ich will in Pal, der Rand kommt immer dazu.
Habt ihr sicher auch, nur lasst mich bitte an Eurer Lösung teil haben.
Ich danke Euch schon mal,
Onkel Benz
Antwort von jwd96:
Das ist ganz normal so, kannst du nicht ändern. Wenn du im Media Encoder export fenster mal oben auf "Output" gehst, siehst du den Rand. Das liegt einfach an den 2 Unterschiedlichen Formaten.
Was du machen kannnst ist, eine neue PAL-Sequence und dann die HD Sequenz da reinziehen und passend skalieren. Wenn du es auf eine DVD brennst kann dir der Rand aber egal sein, auf dem Fernseher sieht man den eh nicht.
Antwort von tommyb:
Das Problem liegt im Seitenverhältnis und der anamorphen Art von DV.
Dein High Definition 16:9 hat immer ein Seitenverhältnis von 16:9. D.h.
1920 : 16 x 9 = 1080
(;1920x1080)
16:9 DV wird hingegen anamorph gespeichert (;es wird ja in 720x576 "reingequetscht"). Theoretisch würde man nun sagen, dass korrekt entzerrtes 16:9 DV bei der Darstellung eine Auflösung von
576 : 9 x 16 = 1024
1024x576 haben sollte. Dem ist aber nicht so. Korrekt entzerrtes DV muss eine Auflösung von 1049x576 haben wenn es abgespielt wird. Damit ist DV 16:9 einen Ticken breiter als ein normales 16:9 aus der HD Welt.
Konkret heißt dies, dass beim Runterskalieren von 16:9 DVCPro HD zuerst an die Breite des Endformates (;hier 16:9 DV) angepasst wird. Das würde allerdings heißen:
1049 : 16 x 9 = 590
Die Auflösung von 1049x590 wäre von der Breite her ok (;bevor es weiter auf 720 gestaucht wird um anamorph gespeichert zu werden), aber um die Höhe (;hier 590 Pixel) reinzukriegen, müsste man das Bild um insgesamt 14 Pixel beschneiden. Das wiederum würde aber einen Teil des Bildes entfernen und darum geht die Skalierungslogik anders vor.
Statt mit der Breite des Endformates, wird mit der Höhe des Endformates gerechnet. D.h.
576 : 9 x 16 = 1024
Heraus kommt das seitenrichtige 1024x576. Da hier aber in der Breite insgesamt 25 Pixel fehlen, werden diese einfach durch schwarz ergänzt.
Darum bekommst Du schwarze Balken links und rechts. Als Gegenmaßnahme könnte man dem Programm auch sagen, es möge das Seitenverhältnis ignorieren (;das geht z.B. in Sony Vegas ziemlich gut) - dann wäre das Bild aber etwas zu breit als im eigentlichen Original was wiederum nicht unbedingt schön wäre (;es wäre um ca. 2% breiter).
Übrigens:
Wenn Du DV 16:9 auf 1920x1080 hochskalierst, dann bekommst du oben und unten schwarze Streifen (;ähnlich Letterbox).
Antwort von Onkel Benz:
Ok... danke für die überaus lehrreiche Beschreibung.
Ich habe jetzt das Ausspiel-Format ganz einfach auf 720x590 geändert.
Perfekt...
Danke noch mal
Onkel Benz
Antwort von tommyb:
Nun hast Du aber keine konforme Auflösung mehr...
Antwort von RickyMartini:
Zu DV-Zeiten hat man diese Seitenränder nicht gesehen, da Röhren-Geräte den Rand nicht dargestellt haben (;wegen der Röhrenverschalung). Ohne Overscan tritt dieser Rand bei modernen TV-Geräten jedoch wieder in den sichtbaren Bereich.
Exportiert man ein 16:9 HD-Video nach DV oder MPEG, was anamorph (;verzerrt) erfolgt, ergeben sich die dunklen, schmalen Seitenränder. Diese sind jedoch nicht wirklich störend.
Ändert man jedoch das Format von den korrekten 720x576 (;DV, MPEG) um, wird das Bild verzerrt dargestellt, was den Betrachtern weitaus negativer als die schmalen schwarzen Ränder auffallen dürfte! Daher sollte man tunlichst nichts am Format ändern (;Klapps auf die Finger)!
Man sollte auch immer darauf achten ein Seitenverhältnis zu wählen, das durch 8 ohne Rest teilbar ist! Videoencoder Arbeiten sehr oft mit 8x8 Bereichen.
Antwort von tommyb:
16x16
http://encodingwissen.de/spezial/mod-regeln.html
Antwort von RickyMartini:
16x16 ist schon klar. Was mich nur etwas verwundert ist, dass 1080 nicht der Mod16-Regel entspricht (;1080/16=67,5). Daher das 8x8, was dort problemlos funktioniert.
Antwort von tommyb:
Es funktionieren selbst Auflösungen mit ungeraden Pixelzahlen, das ist kein Problem (;nur der Encoder verliert an Effizient). 1080 ist von daher auch benachteiligt - was jedoch nicht heißen soll, dass man generell nur noch auf mod8 achten muss. Alle gängigen Codecs arbeiten immernoch mit 16x16 Pixel großen Macroblöcken, daher sollte man auch tunlichst (;für die maximale Qualität) auf mod16 achten.
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