| Sat-Einspeisung in Hausnetz: Meist mono?
Frage von Peter Muthsam:
Hallo!
Nach meinem Umzug bin ich jetzt (;nach 11 Monaten...) endlich dazu gekommen, meine Dolby Digital-Anlage aufzustellen, die Lautsprecherkabel zu verlegen (;Glück gehabt - Parkett und schöne breite Ritzen unter den Fussleisten ;) - das dicke Subwofferkabel war aber grenzwertig...), und alles in Betrieb zu nehmen. Hoffentlich ist das Haus (;10 Parteien) nicht zu hellhörg...
Technisch ist der Empfang m.W. so gelöst, dass eine Gemeinschafts-Satellitenantenne betrieben wird, das Signal auf "Standard-Kabelfrequenzen" umgesetzt und in das Hausnetz eingespeist wird. So spart sich die Eigentümergemeinschaft die Kabelosten. Ich empfange also analog, eine begrenzte Anzahl von Sendern (;ca. 20, es fehlt z.B. Phönix, einige Dritte, MTV, VIVA...).
Nun ist mir aufgefallen, dass die meisten Sender nur in Mono empfangen werden. Ausnahmen sind die folgenden öffentlich-rechtlichen: ARD ZDF BR3 3SAT ORF1 2, sowie DSF. Hat jemand eine Erklärung dafür? Werden all die privaten Sender vom (;Analog-)Satellit nur (;noch) mono gesendet? Ich meine, dass bei der Astra-(;Analog)-Anlage meiner Eltern vor Jahren auch de Privaten in Stereo kamen.
Grüße, Peter
Antwort von Wolfgang Ottenweller:
Peter Muthsam schrieb:
Hallo,
> Nun ist mir aufgefallen, dass die meisten Sender nur in Mono empfangen > werden.
wie hast Du das festgestellt - über Gehör oder Anzeige am Empfangsgerät?
> Ich meine, dass bei der Astra-(;Analog)-Anlage meiner Eltern vor Jahren > auch de Privaten in Stereo kamen.
Bei Astra analog wird immer "stereo" (;also zwei Tonkanäle) übertragen (;war in der Anfangszeit mal anders), es wird auch kein Signal übertragen an dem erkannt werden kann ob tatsächlich Stereo vorliegt oder nur zweimal Mono.
Wenn Du Mono über Geräteanzeige festgestellt hast dann wurden wohl für Sender die ohnehin kein Stereo ausstrahlen (;bzw früher kein Stereo ausstrahlten) nur Monowandler eingebaut.
Gruß, Wolfgang
Antwort von Bernd Daene:
Peter Muthsam schrieb:
> Nun ist mir aufgefallen, dass die meisten Sender nur in Mono empfangen > werden. ... > Hat jemand eine Erklärung dafür? > Werden all die privaten Sender vom (;Analog-)Satellit nur (;noch) mono > gesendet?
In der offenbar vorhandenen Kanalaufbereitung sind vielleicht eine Anzahl Mono-Module (;billiger) eingebaut. Vielleicht ist sie auch nur falsch konfiguriert.
Bernd
Antwort von Peter Muthsam:
Wolfgang Ottenweller wrote:
>wie hast Du das festgestellt - über Gehör oder Anzeige am Empfangsgerät?
2x Anzeige und 1x Gehör: Anzeige 1: Fernseher Anzeige 2: Videorekorder Gehör: Signal über Dolby Digital-Verstärker auf das 5.1 Lautsprechersystem, mit Einstellung auf "Dolby Pro Logic". Falls Stereo, geben auch die hinteren Surround-Lautsprecher etwas von sich, bei Mono sind sie stumm.
Die Ergebnisse aller drei "Quellen" waren identisch.
>Bei Astra analog wird immer "stereo" (;also zwei Tonkanäle) übertragen >(;war in der Anfangszeit mal anders), es wird auch kein Signal übertragen >an dem erkannt werden kann ob tatsächlich Stereo vorliegt oder nur >zweimal Mono.
Hm, nachdem die beiden Empfangsgeräte eindeutig mono anzeigen, frage ich mich, wann/wer/wo das Stereo-Signal unterschlägt...
>Wenn Du Mono über Geräteanzeige festgestellt hast dann wurden wohl für >Sender die ohnehin kein Stereo ausstrahlen (;bzw früher kein Stereo >ausstrahlten) nur Monowandler eingebaut.
Hm, aber SAT1, RTL und besonders Pro7 waren doch immer Spielfilm-betont, und schon immer in Stereo... Diese kommen jetzt in mono ;(;
Ich muss wohl mal über die Hausverwaltung bei der Installationsfirma nachfragen...
Grüße, Peter
Antwort von Peter Muthsam:
Bernd Daene wrote:
>In der offenbar vorhandenen Kanalaufbereitung sind vielleicht eine Anzahl >Mono-Module (;billiger) eingebaut. Vielleicht ist sie auch nur falsch >konfiguriert.
Ja, so was vermute ich inzwischen auch.
Es ist auch noch eine weitere Frage aufgetaucht, auf die ich noch keine Antwort habe: Es werden beide ORF-Prgramme in das Hausnetz eingespeist. Die Qualität ist deutlich schlechter als bei den deutschen Programmen, das Bild ist leicht verrauscht. Deswegen vermute ich, dass diese Programme nicht über Satellit, sondern terrestrisch empfangen und eingespeist werden (;müsste möglich sein, ich wohne in Süddeutschland zwischen Augsburg und München). Auch habe ich kein Cryptoworks-Modul. Aber schon etwas seltsam: gleichzeitige satellitische und terrestrische Einspeisung...
Grüße, Peter
Antwort von Wolfgang Ottenweller:
Peter Muthsam schrieb:
Hallo,
[ORF] > Die Qualität ist deutlich schlechter als bei den deutschen Programmen, > das Bild ist leicht verrauscht. Deswegen vermute ich, dass diese > Programme nicht über Satellit, sondern terrestrisch empfangen und > eingespeist werden (;müsste möglich sein, ich wohne in Süddeutschland > zwischen Augsburg und München).
Der Empfang von ORF1 und ORF2 über Sat ist in D legal nicht möglich (;verschlüsselt, Karte bekommen nur in Ö wohnende Gebührenzahler und dürfen diese nichtmal im Urlaub mit nach D nehmen).
> Aber schon etwas seltsam: gleichzeitige satellitische und terrestrische > Einspeisung...
Kein Problem, von den Wandlern erzeugtes VHF/UHF und von der Antenne geholtes werden zusammengemischt, dieser Mischer ist das Billigste an der Anlage.
Gruß, Wolfgang
Antwort von Reindl Wolfgang:
Peter Muthsam wrote:
> Es ist auch noch eine weitere Frage aufgetaucht, auf die ich noch keine > Antwort habe: Es werden beide ORF-Prgramme in das Hausnetz eingespeist. > ...terrestrisch empfangen und > eingespeist werden (;müsste möglich sein, ich wohne in Süddeutschland > zwischen Augsburg und München).
ORF2 kann in fast ganz Bayern terrrestrisch empfangen werden, in den entsprechenden Regionen wird es dann auch in's analoge Kabel eingespeist.
ORF1 kann seit vielen Jahren nur noch im unmittelbaren Grenzgebiet empfangen werden. Das hat der ehem. ORF-Generaldirektor zu verantworten, der damit sein Einstandsgeschenk gemacht hat vor seinem Wechsel zu einer Unterbrecherwerbung-finanzierten Station. ORF1 ist gleichzeitig auch aus den betroffenen Kabelnetzen verschwunden. Geschichtlich betrachtet mußte ORF1 so "laut" senden, damit die gebirgigen Gegenden im österreichischen Grenzgebiet versorgt werden konnten. Die Ausstrahlung nach BY war nur ein eigentlich unwerwünschter Nebenefekt [1]. Die modernere Technik machte es möglich, die Sendeleistung herunterzufahren und trotzdem die eigenen Gebiete zu versorgen - das hat der Z. als Aufhänger benutzt. OFR1 und verschiedene Private sendeten (;und senden immer noch) häufig die gleichen Spielfilme gleichzeitig. Wer nicht zwischendurch zum Pinkeln muß und beide Empfangsmöglichkeiten hat - dreimaldarfstduratenwasdereinschaltet. Hat den betroffenen Privaten latürnich nicht geschmeckt, weil der ORF nur die Lizenzgebühr für Österreich zahlt und nicht für BY dazu.
Am südlichen Stadtrand von München kann ORF1 mit normalen Dachantennen terrestrisch definitiv nicht empfangen werden, über Kabel München genausowenig. Für die Gegend zw. M und A braucht man vermutlich eine sehr gute Antenne um ORF1 terrestrisch überhaupt zu bekommen, ORF2 sollte mit normaler Dachantenne in nahezu gleicher Qualität möglich sein wie ARD/2DF/BR3 (;ach ja, analog abgeschaltet...)
> Auch habe ich kein Cryptoworks-Modul.
Das muß im Astra-Digital-Receiver stecken
> Aber schon etwas seltsam: gleichzeitige satellitische und terrestrische > Einspeisung...
Da sehe ich kein Problem: die terrestrischen Programme werden auf ihrer jeweiligen Sendefrequenz ins Hauskabel eingespeist und die auf jeweils einen Sat-Transponder eingestellten Sat-Receiver speisen ihr Programm auf freien Frequenzen ein. In herkömmlichen Hausverkabelungen werden ja auch mehrere UHF und VHF Antennen und gegebenenfalls mehrere Frequenzen je Antenne auf ein Kabel zusammengeführt.
Wolfgang, in dessen Jugendzeit (;Großraum M) es 5 Fernsehprogramme gegeben hat: [1] "das erste": ARD, "das zweite": FettDeZeff, "das dritte": BR, "das vierte": FS1, "das fünfte": FS2
Antwort von Gerd Schweizer:
Peter Muthsam schrieb: > Es ist auch noch eine weitere Frage aufgetaucht, auf die ich noch keine > Antwort habe: Es werden beide ORF-Prgramme in das Hausnetz eingespeist. > Die Qualität ist deutlich schlechter als bei den deutschen Programmen, > das Bild ist leicht verrauscht. Deswegen vermute ich, dass diese > Programme nicht über Satellit, sondern terrestrisch empfangen und > eingespeist werden (;müsste möglich sein, ich wohne in Süddeutschland > zwischen Augsburg und München). Da liegst Du bestimmt richtig mit Deiner Vermutung. Die Programme werden umgesetzt und die ORF terrestrisch zugemischt. Du brauchst ja auch keinen Satreceiver. Der würde den Ton schon stereophon oder AC3 bringen, wenn er über Scart verbunden wäre.
-- Liebe Grüsse, Gerd homepage mit der Satelliten FAQ, PC-Tipps, Mopped, Katzen: http://www.gerdschweizer.homepage.t-online.de/ oder http://www.gerd.digitv-online.info VoIP über Skype.com als satgerd
Antwort von Peter Muthsam:
Reindl Wolfgang wrote:
> Wolfgang, in dessen Jugendzeit (;Großraum M) es 5 Fernsehprogramme >gegeben hat: [1] "das erste": ARD, "das zweite": FettDeZeff, "das >dritte": BR, "das vierte": FS1, "das fünfte": FS2
In meiner Jugend hatten wir genau 3 Programme ;)
Antwort von Reinhard Schumacher:
Peter Muthsam schrieb:
>Reindl Wolfgang wrote: > >> Wolfgang, in dessen Jugendzeit (;Großraum M) es 5 Fernsehprogramme >>gegeben hat: [1] "das erste": ARD, "das zweite": FettDeZeff, "das >>dritte": BR, "das vierte": FS1, "das fünfte": FS2 > >In meiner Jugend hatten wir genau 3 Programme ;)
In meiner Jugend hatten wir genau 1 Programm. In meiner Vorschulzeit hatten wir das einzige Fernsehgerät in der ganzen Straße. :-)
-- Reinhard
Viagra - Wir stellen die Weichen :-)
Antwort von Helmut Hullen:
Hallo, Peter,
Du (;DELETE THIS FOR REPLY peter.muthsam) meintest am 13.12.05:
>> Wolfgang, in dessen Jugendzeit (;Großraum M) es 5 Fernsehprogramme >> gegeben hat: [1] "das erste": ARD, "das zweite": FettDeZeff, "das >> dritte": BR, "das vierte": FS1, "das fünfte": FS2
> In meiner Jugend hatten wir genau 3 Programme ;)
Junger Spund! In meiner späten Jugend hatten wir 1 Programm. Etwas genauer: unser Nachbar hatte 1 Fernsehprogramm (;und 2 hübsche Töchter).
Viele Grüße! Helmut
Antwort von Günter Hackel:
On 13.12.2005 22:19, Reinhard Schumacher wrote:
> Peter Muthsam schrieb: > >>Reindl Wolfgang wrote: >> >>> Wolfgang, in dessen Jugendzeit (;Großraum M) es 5 Fernsehprogramme >>>gegeben hat: [1] "das erste": ARD, "das zweite": FettDeZeff, "das >>>dritte": BR, "das vierte": FS1, "das fünfte": FS2 >> >>In meiner Jugend hatten wir genau 3 Programme ;) > > In meiner Jugend hatten wir genau 1 Programm. > In meiner Vorschulzeit hatten wir das einzige Fernsehgerät in der > ganzen Straße. :-)
Wir sind regelmäßig am Samstag zur Großmutter gefahren. Die hatte schon einen Fernseher und da traf sich dann die Verwandschaft zum Abendessen wenn am späten Nachmittag das Testbild einer Fernsehsendung wich. Oma hatte dann auch bald schon einen Konverter als es dann auch ein zweites Programm und ein Drittes (;Sender Freies Berlin) gab. Mit der Kabelfernbedienung konnte man immerhin schon die Lautstärke und Helligkeit einstellen. Die Grundhelligkeit vieler damaligen Geräte stellte sich ganz einfach über einen Fotowiderstand an der Gerätefront nach. Heute entdeckt man diese Helligkeitsanpassung wieder neu und gibt ihr ewig lange, toll klingende Namen. (;digitaloptische Lumineszenz-Adaption oder sowas in der Art) ;) Nur nebenbei weil ich gerade daran sitze: Es gab auch Rundfunkgeräte mit motorischem Sendersuchlauf und Fernbedienung, sogar Autoradios (;mit Röhren) kannten eine Lautstärkenanpassung an die Umgebungsgeräusche) Im Digitalzeitalter muss man auf einiges verzichten weils noch keine werbekampagne dafür gibt ;) gh
Antwort von Lars Mueller:
Wolfgang Ottenweller wrote: > > Peter Muthsam schrieb:
> [ORF] > > Die Qualität ist deutlich schlechter als bei den deutschen Programmen, > > das Bild ist leicht verrauscht. Deswegen vermute ich, dass diese > > Programme nicht über Satellit, sondern terrestrisch empfangen und > > eingespeist werden (;müsste möglich sein, ich wohne in Süddeutschland > > zwischen Augsburg und München). > > Der Empfang von ORF1 und ORF2 über Sat ist in D legal nicht möglich > (;verschlüsselt, Karte bekommen nur in Ö wohnende Gebührenzahler und > dürfen diese nichtmal im Urlaub mit nach D nehmen).
Und was ist dort, wo ORF in das digitale Kabelprogramm eingespeist wird? Ist das dann auch das analog empfangene Programm? Wäre ja qualitativ ziemlich unsinnig. Ob sich Leute, die extra hierfür das Kabelangebot bezahlen und sich einen digitalen Receiver holen, damit zufrieden geben? Oder habe ich mich vertan und ORF gibt es nicht digital im Kabel in Bayern oder BW?
Gruß Lars
Antwort von Heinz Boehringer:
Hallo Lars,
>> [ORF] >> > Die Qualität ist deutlich schlechter als bei den deutschen Programmen, >> > das Bild ist leicht verrauscht. Deswegen vermute ich, dass diese >> > Programme nicht über Satellit, sondern terrestrisch empfangen und >> > eingespeist werden (;müsste möglich sein, ich wohne in Süddeutschland >> > zwischen Augsburg und München). >> >> Der Empfang von ORF1 und ORF2 über Sat ist in D legal nicht möglich >> (;verschlüsselt, Karte bekommen nur in Ö wohnende Gebührenzahler und >> dürfen diese nichtmal im Urlaub mit nach D nehmen). > > Und was ist dort, wo ORF in das digitale Kabelprogramm eingespeist wird? > Ist das dann auch das analog empfangene Programm? Wäre ja qualitativ > ziemlich unsinnig. Ob sich Leute, die extra hierfür das Kabelangebot > bezahlen und sich einen digitalen Receiver holen, damit zufrieden geben? > Oder habe ich mich vertan und ORF gibt es nicht digital im Kabel in > Bayern oder BW? > bei uns (;KabelBW) ist Oe1 und Oe2 digital drin.
Gruss Heinz
Antwort von Wolfgang Ottenweller:
Heinz Boehringer schrieb:
Hallo,
> bei uns (;KabelBW) ist Oe1 und Oe2 digital drin.
und was kommt da so? ;-)
Ich kenne die Bezeichnungen nur für die Radioprogramme des ORF, die sind über SAT digital problemlos zu empfangen.
Es gibt noch ORF2E, der Auslands-TV-Sender des ORF der nur Eigenproduktionen zeigt.
Meintest Du wirklich die beiden TV-Vollprogramme des ORF?
Gruß, Wolfgang
Antwort von Gerd Schweizer:
Wolfgang Ottenweller schrieb: > > Es gibt noch ORF2E, der Auslands-TV-Sender des ORF der nur > Eigenproduktionen zeigt. > und sehr häufig die Videotextseite ;-(; sogar bei Programmtrailern und Werbung
-- Liebe Grüsse, Gerd homepage mit der Satelliten FAQ, PC-Tipps, Mopped, Katzen: http://www.gerdschweizer.homepage.t-online.de/ oder http://www.gerd.digitv-online.info VoIP über Skype.com als satgerd
Antwort von Harald Deichmann:
On Wed, 14 Dec 2005 09:49:49 0100, Günter Hackel wrote:
>Wir sind regelmäßig am Samstag zur Großmutter gefahren. Die hatte schon >einen Fernseher und da traf sich dann die Verwandschaft zum Abendessen >wenn am späten Nachmittag das Testbild einer Fernsehsendung wich. Oma >hatte dann auch bald schon einen Konverter als es dann auch ein zweites >Programm und ein Drittes (;Sender Freies Berlin) gab.
Ihr wart wohl streng konservativ. Bevor das ZDF im Testbetrieb lief, gab es in Berlin noch DDR 1 zu empfangen. Wenn ich aus der Schule kam, hab ich mir dort um 13:30 Uhr immer einen Russenfilm reingezogen.
ciao Harald -- They are coming to take me away ha ha hi hi Napoleon XIV
Antwort von Günter Hackel:
On 14.12.2005 18:57, Harald Deichmann wrote:
> On Wed, 14 Dec 2005 09:49:49 0100, Günter Hackel > wrote: > >>Wir sind regelmäßig am Samstag zur Großmutter gefahren. Die hatte schon >>einen Fernseher und da traf sich dann die Verwandschaft zum Abendessen >>wenn am späten Nachmittag das Testbild einer Fernsehsendung wich. Oma >>hatte dann auch bald schon einen Konverter als es dann auch ein zweites >>Programm und ein Drittes (;Sender Freies Berlin) gab. > > Ihr wart wohl streng konservativ. Bevor das ZDF im Testbetrieb lief, > gab es in Berlin noch DDR 1 zu empfangen. > Wenn ich aus der Schule kam, hab ich mir dort um 13:30 Uhr immer einen > Russenfilm reingezogen. >
Oh, DDR-1 hatte ich nur vergessen. Später, als unsere Familie dann auch einen eigenen Kasten hatte (;so ein schmuckes Siemens-Standgerät mit Türen in Nußbaum-Hochglanz) schaute ich auch ab und zu mal DDR-TV. Noch später wurde das DDR-TV zum meistgeschauten Sender weil es da die tollen DEFA-Filme gab. Ausserdem war das DDR-TV weit weniger prüde und es gab häufig Nacktszenen die besonders für unsere Altersgruppe seeehr wichtig waren ;) gh
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