| Pixelfehler beim Überspielen
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Frage von Babyblue84:
Hallo,
ich spiele von ner Digi Beta über den datavideo Konverter in Adobe Premiere Pro auf Mac ein.
Geht auch alles soweit.
ABER: Er schreibt mir ein Bildformat von 782x560 Pixel hin obwohl ich 720x560 angegeben habe und er macht mir am oberen Bildrand ungefähr über die Hälfte vom Bild nen Pixelfehler (;schwaren Balken, ca 4 Pixel hoch).
Wenn ich das aufgenommene Material aber auf einem 16:9 Sichtmonitor ansehe sehe ich keine Pixelfehler. Auch auf nem 4:3 Fernseher nicht.
Woran könnte das liegen ?
Antwort von Alf_300:
Overscan ?
Antwort von Babyblue84:
Keine Ahnung. Was könnte man probieren ?
Antwort von Alf_300:
Da kann man nichts probieren, Overscan bedeutet das der fernseher das Bild abschneidet.(;genaueres bei Wicki) In Deinem Schnitt- oder Authoringprogramm gibts sicher eine Gitter und Titelscan, Overscan anzeige da kannst Du das anschauen.
Antwort von Babyblue84:
Also ich habe das auf zwei monitoren getestet. Auf nem 16:9 Sichtmonitor für TV-Produktionen und auf nem normalen 4:3 Monitor.
Auf beiden Bildschirmen war von diesem Pixelfehler nichts zu sehen.
Was denkt Ihr ?
Ist das ein echter Pixelfehler von der Digi Beta oder läuft da irgendwas beim Überspielen falsch ?
Antwort von Eastside:
Was gibst du denn für ein Signal aus den DigiBeta Player?
Analog oder Digital?
Antwort von Babyblue84:
Ich geh über analog BNC raus auf den datavideo...der geht per Firewire auf den Mac.
Was mich eben auch sehr wundert ist dass er obwohl ich 720x576 eingestellt habe, er mir, wenn ich den Clip anklicke 787x576 anzeigt. Ausserdem links und rechts nen schwarzen Balken UND eben oben ca. über die Hälfte des Bildes nen ca. 3-4px hohen schwarzen Balken.
Antwort von Eastside:
Das mit den Pixelreihen liegt dann wohl am analogen überspielen.
Die du am TV später aber nicht sehen wirst, da ein TV kein Underscanbereich anzeigt.
Wieso er falsche Pixelgröße anzeigt kann ich auch nicht beantworten.
Ich persönlich würde DigiBeta nur über SDI überspielen. (;wenns denn technisch machbar ist)
Antwort von rush:
Die "alte" DigiBeta wird vermutlich kein SDI an board haben... und zudem auch nur 4:3 wenn sie keine eingebaute 16:9 Option hat...
Das ganze über Analog Video-out zu grabben ist natürlich die denkbar schlechteste Variante was man mit so einem DigiBeta Material anstellen kann... Aber nun gut jedem das seine ;)
Antwort von Babyblue84:
OK
SDI hab ich nicht leider.
ABER: Wie kriege ich das mit dem Bildformat in den Griff...ich meine der zeigt mir sogar links und rechts Balken an...das bild sieht auch nicht wie 16:9 aus irgendwie obwohl es 16:9 ist
Antwort von Babyblue84:
also das ist ne Sony DVW 700 WSP und die kann 16:) und steht im Menue auch auf 16:9, zumal es ja auch auf dem 16:) Sichtmoitor korrekt angezeigt wird
Antwort von Babyblue84:
Vielleicht noch kurz etwas: Im Capture zeigt er es normal als 16:9 an (;zwar mit dem Streifen oben) aber ansonsten 16:9 ohne Balken links und rechts
Antwort von Jott:
Du bekommst mit einer guten alten DV-Kamera ein besseres Bild in den Mac als mit diesen Unfug über den analogen Notausgang der DigiBeta und einen halbgaren Wandler.
Was dir für's erste helfen würde: ein DigiBeta-Player (;J-30) mit FireWire, wird immer wieder mal günstig verkauft (;neulich auch hier). Eine DigiBeta ohne Player welcher Art auch immer ist ein nutzlos verwaistes Stück Elektronik.
Antwort von Babyblue84:
Was kostet sowas denn ?
Weisst Du evtl einen ?
Antwort von B.DeKid:
Such mal im Netz nach DigiBeta MAZ (;E) so dürften die sich nennen und zu den kosten - nicht billig.
Also an unter 1000 Euro darf man da nicht glauben.
.....................
Somit wie schon in den andern Threads - warum tust Du dir so ein Gerät an ?! Was soll das bringen - da wäre jede Sony PMW EX 1 oder 3 besser gewesen.
MfG
B.DeKid
Antwort von Babyblue84:
OK. 1000 Euro hin oder her. Erstmal egal.
Mal ganz unabhängig von dem Qualitätsverlust von dem Ihr schreibt müsste doch aber trotzdem das Material 16:9 bleiben, wenn es im Capture 16:9 (;volles Bild) angezeigt wird. Woran könnte das dann liegen, wenn es im Monitor des Adobe Premiere Pro (;CS 5) plötzlich aussieht wie 4:3 ?
Antwort von Babyblue84:
und es scheint übrigens auch wirklich 4:3 zu sein. Im capture Monitor aber noch 16:9 !
Antwort von B.DeKid:
Weils wohl wie bei all den alten Dingern halt Fake 16:9 ist ergo
man brauch halt auch nur nen 4:3 Singnal welches ja dann ja auch gesendet wird.
Richtig interpretiert wirds d dann an deinem Vorschau Monitor auch 16:9
....................
@All
Nimmt heut zu Tage überhaupt noch ne Sende Anstallt Digi Beta ab?!
Für mehr als Reportage ENG Interview kann man das doch nich mehr nutzen oder?
MfG
B.DeKid
Antwort von iMac27_edmedia:
neu kostet der j30 (;gibts mit und ohne Firewire) 10k - 12k Euro. Oder mieten,
zwischen 130 und 180 Euro am Tag. Ist doch auch eine Alternative. Da könnte man dann auch via SDI ausspielen, in der Produktionsfirma in München haben wir zwei Stück davon. Spiele da öfter auch mal was direkt via Firewire aus.
Antwort von rush:
.................... @All Nimmt heut zu Tage überhaupt noch ne Sende Anstallt Digi Beta ab?! Für mehr als Reportage ENG Interview kann man das doch nich mehr nutzen oder? MfG B.DeKid
Oioioi... ;) Ich kenne noch einige Firmen und Sender die bis heute mit DigiBeta arbeiten... in der Regel erfolgt die Umstellung in den Sendern ja nicht von heute auf morgen und da wird erst so langsam endgültig in HD investiert.. und teils dennoch in SD produziert :D
Insofern ist DigiBeta (;16:9) in Hinblick auf reine SD-Produktion noch immer kaum zu toppen - vorausgesetzt man weiß das Material entsprechend zu verarbeiten und nicht über Video-Out abzugreifen ;)
Antwort von B.DeKid:
@ Rush
THX 4 Info
Antwort von Babyblue84:
Also jetzt sind wir an einem Punkt an dem ich mich wirklich auskenne, denn ich komme aus dem TV-Produktionsgeschäft. jedoch eben nicht Technik und Kamera, das interessiert mich nur privat.
KEINE DEUTSCHE PRIVAT-STATION nimmt aktuell etwas anderes ab als SD 16:9 !!!!!!!!
Übrigens: Sehr viele arbeiten mit der 700er oder 790er !
Aber egal.
Das ist schon echtes 16:9 ich frage mich bloß, wieso der das im Capture Monitor noch als 16:9 darstellt, es dann aber als Datei zwar die richtigen Abmessungen angibt 720x576 (;tut er mittlerweile), aber es als 4:3 abspielt (;übrigens auch zusammengequetscht) !
Antwort von Alf_300:
bei Analogüberspielung ist das Normal , weil da der 16:9 Flag nicht mit übertragen wird,
Antwort von Jott:
Eine DigiBeta macht nur Sinn zusammen mit einer entsprechenden Infrastruktur, also einem Studio nach dem Stand der Jahrtausendwende: Kamera, MAZ, SDI-Board im Rechner, Raid für unkomprimiertes Video, keinerlei Gedanke an HD und die Jetztzeit. Heute will das aber keiner mehr, die Auflösung ist nur ein Viertel heutiger Fernseher, deswegen werden die Kameras hier und da noch abgenudelt, so lange es geht, und kurz vor der Selbstzerstörung verramscht.
Vielleicht hast du hoch erfreut für wenig Geld so ein Gerät gekauft, das dich jetzt a) überfordert und b) für dich völlig nutzlos ist. Du willst doch nicht für's Fernsehen arbeiten damit, oder? Mein Rat: sofort wieder verkaufen, das geht sicher ohne Verlust, falls du nicht über den Tisch gezogen worden bist. Die Kamera macht einfach außerhalb des klassischen technischen TV-Umfeldes absolut keinen Sinn.
Oben wurde schon mal die Sony EX1 genannt. So was wäre okay und zeitgemäß für ein paar Tausender, oder da dich Bänder offensichtlich nicht schrecken (;was okay ist), vielleicht auch der Klassiker Sony Z1 zum Lernen. Für unter 2.000 zu haben, spielt wie ein junger Gott via FireWire mit deinem Mac und Premiere oder fcp, macht SD und HD, hat ebenfalls alle Bedienelemente, die du jemals brauchen wirst - und eine eingebaute Erfolgsgarantie wegen abschaltbarer Automatiken. Wenn's dir um den optisch geilen Auftritt gehen sollte: schraube ein großes Chrosziel-Kompendium davor, und jeder ist sich sicher, das Fernsehen ist da, die Menge spaltet sich und gibt huldigend den Weg frei.
Der Rat ist völlig ernst gemeint. Denk drüber nach.
Antwort von B.DeKid:
Wird nich auch von der BBC zB ne PMW EX die auf nen externen Recorder aufnimmt abgenommen?!?
Daher ja meine Frage ob sich es da noch lohnt auf Digi Beta zu setzen - bzw ob dann nicht die jeweilige Sende Anstallt da s Material einfach runter rechnet .
Und so wie ich Sie (; den TO) verstand geht es Ihr ja mehr um ENG Stuff .... da müsste so nen Teil (;EX1 /3) doch ne gute Alternative sein - auch / besonders in Hinsicht auf wirtschaftlichkeit und Workflow.
Für mich als ENG Laie macht das doch kaum nen Unterschied bzw wenig Sinn sich mit Digi Beta noch an zufreunden, oder seh ich das wirklich so falsch?
Ich mein bevor ich auf Digi Beta setze plus die Schnitt bzw MAZ Gerätschaften würd ich doch 2 Cams kaufen.
Ich persl. nutze ja für einige Sachen auch noch SD und sogar auch noch DAT - aber doch eigentlich nr weil ich die Sachen für viel Geld vor Jahren kaufte und sie immer noch Top funktionieren - aber ich würde doch blöd sein wenn ich heute nen neuen Geschäftszweig aufmache und auf SD bzw Digi Beta setze.
Seh ich das falsch - mich würd das mal intressieren.
Weil TO scheint ja nen paar Ideen zu haben diee vielleicht ganz gut sind aber ich stell mir die Frage des Wirtschaftlichen Aspekt.
MfG
B.DeKid
**Jo sorry ich weiss Thread Thema gehighjaccked - Sorry ;-)
http://www.schnittzwerk.com/ > Gebraucht > Recorder/Player ... dort solltest du nen passendes Gerät finden **
Antwort von Babyblue84:
Z1 haben wir auch hier...ist mir zu dunkel das Ding. reagiert auf richtig gutes Licht katastrophal. Ist halt ne Consumer-Cam. Das will ich nicht. Ich will ne vernünftige Schultercam.
Wenn dann ne Sony HDW oder so !
Antwort von rush:
Für mich als ENG Laie macht das doch kaum nen Unterschied bzw wenig Sinn sich mit Digi Beta noch an zufreunden, oder seh ich das wirklich so falsch? Ich mein bevor ich auf Digi Beta setze plus die Schnitt bzw MAZ Gerätschaften würd ich doch 2 Cams kaufen. Ich persl. nutze ja für einige Sachen auch noch SD und sogar auch noch DAT - aber doch eigentlich nr weil ich die Sachen für viel Geld vor Jahren kaufte und sie immer noch Top funktionieren
Heyho...
du siehst das absolut richtig... heutzutage in DigiBeta zu investieren macht kaum einen Sinn.. Der damit verbundene Rattenschwanz lässt sich heute viel einfacher auf Rechner-Basis im HD Zeitalter realisieren. Einfacher und kostengünstiger.
Aber die Sender und TV-Anstalten haben die Mühlen ja auch vor vielen Jahren für viel Geld angeschafft... und da das Geld überall knapp ist und besonders bei der Produktion gespart wird - werden halt die Kameras noch bis zum Ende durchgefahren... Sie sind ja für SD auch völlig in Ordnung.
Jeder der dagegen heute ein Business in der Richtung anstrebt, wird wohl eher auf HD-fähige Festspeicherkameras im ENG Style von Sony, Panasonic und Co setzen bzw. die kleineren Pendents ala EX1/3... Dazu ein entsprechendes Editingsystem und fertig ist die Produktionskette ... Gedanken muss man sich dann viel mehr um die Datenarchivierung machen - da man ja keine Bänder mit Rohmaterial mehr hat.
Antwort von B.DeKid:
@ Rush
Ich speicher hier zusätzlich zu neuen Medien immer noch auf HP DAT Streamer oder Skripte sogar noch auf Sony MD oder MO Datenträger.
Quasi Doppelt und dreifach Sichern ;-)
Danke für dein Feedback.
MfG
B.DeKid
Antwort von Jott:
Z1 haben wir auch hier...ist mir zu dunkel das Ding. reagiert auf richtig gutes Licht katastrophal.
Ist nicht wahr, die will halt auch richtig bedient werden. Aber egal.
Ein paar aktuelle Schultercams, alle noch im theoretischen Naserümpfbereich der Sender, daher auch ohne GEZ-Geldregen bezahlbar:
Sony PMW 320 oder 350 (;sehr feine Geräte)
und billiger/kompakter:
JVC GY-HM 750 oder 790
Panasonic HPX 371
Die wirklich guten Sachen gibt es selten gebraucht, weil sie ja keiner abstößt. Einzige Chance: Versteigerungen/Studioauflösungen/Konkursmasse etc. - dort gibt's die wahren Schnäppchen, wenn man auf den betörenden Duft einer frisch ausgepackten neuen Kamera verzichten möchte.
Antwort von Babyblue84:
Was hälst Du von der Sony HDW 900 ?
Antwort von Babyblue84:
oder von der Sony HDW-700A
Antwort von Jott:
Die aktuellen Arbeitspferde aller anspruchsvollen Sender, mit passender Optik über jeden Zweifel erhaben. Das merkt man allerdings auch am Preisschild. Alleine ein gescheiter Sucher dafür kostet annähernd so viel wie einige der oben genannten günstigen Schultercams!
Antwort von Babyblue84:
Die kriegst Du gebraucht für 3000 Euro (;hab ich schon ein paar gesehen).
In den USA aktuell sogar für 2100 Dollar, allerdings ist das dann leider natürlich das NTSC Model
Antwort von r.p.television:
Also jetzt sind wir an einem Punkt an dem ich mich wirklich auskenne, denn ich komme aus dem TV-Produktionsgeschäft. jedoch eben nicht Technik und Kamera, das interessiert mich nur privat.
KEINE DEUTSCHE PRIVAT-STATION nimmt aktuell etwas anderes ab als SD 16:9 !!!!!!!!
So eine Aussage disqulifziert Dich völlig für Dein Arbeitsumfeld. Was ist mit DVC PRO HD, was ist mit XD CAM HD, was ist mit HD CAM, was ist unter anderem auch mit HDV etc.?
Ist alles nicht SD und wird angenommen. Wie anders sollen auch HD-Produktionen produziert werden. Einiges wird hochskaliert aber das meiste wird doch in HD aufgenommen und auch abgegeben!
Antwort von Babyblue84:
Bei uns nicht...wir liefern alles in SD (;das Unternehmen an dem ich beteiligt bin) und das sind immerhin rund 300 Sendeminuten pro Woche !
Das hat auch einen Grund, denn keine der privaten Stationen in Deutschland sendet aktuell in HD !
Ist aber ja auch egal. HD ist die Zukunft, das ist mir auch klar !
ABER: Nochmal zur ursprünglichen Frage weil mir das wirklich keine Ruhe lässt.
Liegt das wirklich daran, dass der über analog kein 16:9 aufnehmen kann, weil der 16:9 Flag nicht übertragen wird ? Weil immerhin der Capture Monitor ist automatisch 16:9 wenn ich die Cam anstecke und damit scheint er das ja auch zu erkennen. Lediglich dann, wenn ich das Material in die Video-Spur ziehe wirds im Monitor als 4:3 angezeigt (;ich denke mal dass das 4:3 ist, 16:9 ist es auf jeden Fall nicht)
Und weitere Frage: Gibts für dieses Problem ausser dem Player irgendeine akute Lösung ?
Antwort von B.DeKid:
Die kriegst Du gebraucht für 3000 Euro (;hab ich schon ein paar gesehen). In den USA aktuell sogar für 2100 Dollar, allerdings ist das dann leider natürlich das NTSC Model
Dafür bekommst nichtmal nen gebrauchtes 2/3 Objektiv und wenn dann nen altes:-)
Da hast dich bestimmt vertan:-)
http://www.bhphotovideo.com/c/search?ci=1881&N=4256818814+4291215468 Da kannst mal sehen was so ein Gerät kostet.
http://www.bhphotovideo.com/c/buy/Lenses/ci/1884/N/4292338124 und hier mal Objektive ;-))
MfG
B.DeKid
Antwort von Babyblue84:
Kuck mal aktuell bei Ebay
P.S.: Wäre nett wenn mir noch jemand auf meine Frage antworten könnte.
Danke
Antwort von thos-berlin:
Wurde doch schon angesprochen:
16:9 und 4:3 sind technisch gleich (;720x576) und unterscheiden sich in der digitalen Welt "nur" durch ein gesetztes Flag.
Wenn Dein eingelesenes Material am PC 4:3 und gestaucht angezeigt wird, braucht man nur die Eigenschaften des Clips in 16:9 ändern und alles ist gut.
Antwort von Babyblue84:
Aha ! Und wenn Du jetzt noch so nett bist und mir sagst wie dann bin ich hellauf begeistert.
Der schreibt bei dem Clip wie gesagt als Format 787x576 (;1,09) hin
Das Format meines Projektes jedoch ist 720x576 (;1,4).
Antwort von B.DeKid:
Musst doch schon beim Capturen einstellen.
Ansonsten via Projekteinstellungen anpassen oder Clip in der Timeline Projekt anpassen.
MfG
B.DeKid
Antwort von Alf_300:
Mal die Hilfe benutzen oder auf den Clip gehen - Interpret Footage
Antwort von Babyblue84:
Das Projekt ist ja korrekt...aber der Clip selbst wie gesagt nicht der zeigt als Format 787x576 an...die sequenz in der er liegt zeigt 720x576 an.
Beim Capturen kann ich kein widescreen oder Ähnliches einstellen...zumindest nicht dass ich wüsste
Antwort von Babyblue84:
Ich sehe übrigens gerade dass ich mich getäuscht habe. Der Capture Monitor ist bereits schon beim reinspielen 4:3, nicht 16:9.
Ich kann bei capture auch nur zwischen DV und HDV wählen aber nicht ob widescreen oder nicht
Antwort von Alf_300:
Also machst Du ein 16:9 Project spielst deinen Clip in DV ein, gehtst auf Clipeigenschaften, stellst Widescreen 1,46 ein ziehst den Clip in die Timeline und das wars. - von 16 uhr bis jetzt sind übriigens 8 Stunden
die nächsten 8 Stunden werden Wir dann dss Bild beschneiden (;Croppen) damit das schwarze zeugs am oberen Rand verschwindet - OK ?
Antwort von Babyblue84:
Also ich habe gerade festgestellt dass er tatsächlich wenn ich die Kamera herunten lasse einen 16:9 Bildschirm im Capture anzeigt. Sobald ich aber die Kamera dranstecke, geht er auf 4:3. Er denkt also, die Kamera wäre 4:3 (;steht aber ganz eindeutig auf 16:9 Mode).
Antwort von Babyblue84:
ALSO:::::::
Interpret Footage haut wunderbar hin. Damit ist auch der komische Rand oben weg der unsymetrische der aussah wie ein Pixelfehler.
Fragen nun: Wird die Qualität durch Interpret Footage beieinträchtigt oder ändert er da nichts ?
Oben und unten sind nun noch ein ganz ganz schmaler schwarzer Streifen und links und rechts auch kloeine, abedr etwas dickere Streifen. Sieht jetzt aber aus wie 16:9. Ist das dann so richtig oder immer noch falsch ?
UND: Wie rendere ich das jetzt ohne Verlust raus, dass die schwarzen Ränder nicht mehr da sind ?
Antwort von Alf_300:
Nachdem das Bild nur in der Breite verändert wird müßte das Gepixel oben eingentlich unverändert sein, ansonsten kannst Du das Schwarze links und rechts lassen
Antwort von Babyblue84:
Also es ist oben schon noch ein Rand da ein kleiner schwarzer (;unten ist keiner) aber links und rechts das sind schon ca. 10 px würde ich mal sagen. Du sagst ich kann das lassen ? Auch beim Rendern ? Das sieht man aber ja dann danach...und wie muss ich es rendern also in welcher qualität dass nichts verloren geht ?
Antwort von r.p.television:
Bei uns nicht...wir liefern alles in SD (;das Unternehmen an dem ich beteiligt bin) und das sind immerhin rund 300 Sendeminuten pro Woche !
Das hat auch einen Grund, denn keine der privaten Stationen in Deutschland sendet aktuell in HD !
Äh, was ? Man kann sich ja über die Qualität (;von Content mal ganz zu schweigen) des HD-Bilds streiten, aber es werden vermehrt Sendungen in HD ausgestrahlt. Bei RTL, Pro 7, Sat1 etc.
Zeit mal über den Tellerrand zu kucken. Oder mal einen HD-Receiver kaufen und einen neuen Sendersuchlauf starten, Herr Produzent!
Antwort von Babyblue84:
Zuerst Mal Frau Produzentin bitte und zweitens ich kenne keine Produktion die in HD ausgestrahlt wird, ist aber ja auch egal.
Meine Frage wäre eigentlich gewesen:
Also es ist oben schon noch ein Rand da ein kleiner schwarzer (;unten ist keiner) aber links und rechts das sind schon ca. 10 px würde ich mal sagen. Du sagst ich kann das lassen ? Auch beim Rendern ? Das sieht man aber ja dann danach...und wie muss ich es rendern also in welcher Qualität dass nichts verloren geht ?
Wenn ich übrigens in DVCPro50 HD Interpret Footage mache gibts nen gleichmässigen rand rund ums Bild. Was ist da denn besser DVCPro oder DV Widescreen ?
Und wenn ich es rausspielen will ohne Verlust wie dann ?
Danke
Antwort von rush:
Und wenn ich es rausspielen will ohne Verlust wie dann ?
Danke
Ohne Verluste?! ;) Wovon träumst du?... du capturest ja schon von der denkbar ungünstigsten Quelle - dem einfachen Video-Out.. allein damit ist schon ein enormer Qualitätsverlust verbunden.
Bitte such dir jetzt endlich jemanden der dir ganz praktisch helfen kann... du hast hier bereits einige Angebote bekommen - nehm sie dir zu Herzen und alles wird gut... Manchmal hilft der Kontakt zur Basis... dem "Maschinenraum"... also den Leuten, die täglich für dich entsprechendes Material produzieren oder die Technik am laufen halten... Wer - wenn nicht die Jungs und Mädels sind besser geeignet dir praktische Tipps zu geben?
Noch besser - lass dich das nächste Mal vorab beraten um bereits den gröbsten Fehlerquellen aus dem Wege zu gehen.
Antwort von B.DeKid:
DV Unkompremiert AVI
Ich frag mich aber so warum man Digi Beta als DV Material captured - is das so üblich?
MfG
B.DeKid
PS: Gibt hier kein ER/SIE (;sind ja nich auf ner Singel Börse - oder bist Du Singel:-) - Hier sind alle ES ;-)
Und hör mal auf rush und kontaktier mal einen der Cutter oder Techniker mit denen Ihr so arbeitet der soll dir das mal aufsetzen.
Warum machst das eigentlich selbst als Produzent(;in) , gibts da nich einen der Kamera macht einer der Captured und schneidet und Schlussendlich X der den Kopf hinhält?-)
Antwort von Babyblue84:
Naja das ist ja genau die Sache...ich will keinen unserer Leute fragen. Das ist sozusagen mein Privatvergnügen...
Und Single ? Ja bin ich :)
Ähm was war noch (;bringst mich gleich ganz dureinander)...Achso ja also AVI unkompremiert meinst Du ausspielen oder wie ?
Und Capturen da hab ich nur DV, oder DVCPRO etc. zur Verfügung.
Also es wäre nett wenn mir jemand sagen würde mit was am besten Capturen, dann wenns fertig ist wahrscheinlich rendern oder ? Und in was ausspielen ? (;Damit es zumindest so bleibt wie es reingespielt worden ist).
Ach ja und was ist mit den Rändern links uns rechts und oben ?
Antwort von B.DeKid:
Angenommen man macht das so das man DigiBeta - wenn man es analog in Premiere überspielt - mit DV Video Settings captured...
Dann schneidest Du alles fertig und lässt dann via
Datei > Export > Film ... oder via MediaEncoder auch nen DV Uncompressed ausgeben . ..
Dann hast eigentlich den gleichen Codec / Format
(;ca13GB = 1Std)
--------------------------------
Was da mit deinen Rändern für Probs hast kein Plan ...
- könnte Under - / Over - Scan sein
- könntest einfach das Bild "minimal" skalieren.
.......................................
Und man kann Leute im Umkreis auch fragen - die können "manchmal" auch schneller helfen als Wir Hier .
MfG
B.DeKid
/// Geschlecht und die DigiBeta für den PrivatSpass nutzen zu wollen würd ich hier raus halten - Ansonsten willkommen auf Slashcam, wer sich hier "durchboxt" der kann durchaus was lernen .
Antwort von Babyblue84:
Angenommen man macht das so das man DigiBeta - wenn man es analog in Premiere überspielt - mit DV Video Settings captured....
Mach ich bereits...dann wnadle ich es in 16:9 wie bereits oben erklärt worden ist um.
Dann schneidest Du alles fertig und lässt dann via
Datei > Export > Film ... oder via MediaEncoder auch nen DV Uncompressed ausgeben . ...
DV ist klar aber unkompressed finde ich nix
Was da mit deinen Rändern für Probs hast kein Plan ...
- könnte Under - / Over - Scan sein
- könntest einfach das Bild "minimal" skalieren.
Mhhh ja ich verstehe das auch nicht.Ist halt die Frage ob das Skalieren da dann schon was ausmacht qualitativ.
Aber mal ganz ehrlich: Wenn man das so überspielt hat, ist das dann eigentlich noch sendefähig ?
Und man kann Leute im Umkreis auch fragen - die können "manchmal" auch schneller helfen als Wir Hier ..
Ja klar, nur das sind unsere Mitarbeiter und ich denke meine Partner wären nicht besonders erfreut wenn ich da meine Privatinteressen...naja Ihr wisst schon...
Geschlecht und die DigiBeta für den PrivatSpass nutzen zu wollen würd ich hier raus halten - Ansonsten willkommen auf Slashcam, wer sich hier "durchboxt" der kann durchaus was lernen .
Ja will ich gerne und ich versuche mich daran zu halten. Danke
Antwort von Babyblue84:
Kurze Frage zwischendrin:
Was haltet Ihr von der hier ?
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&_trksid=p4340.l2557&_rdc=1&nma=true&rt=nc&item=130522846755&ru=http%3A%2F%2Fshop.ebay.com%3A80%2Fi.html%3F_from%3DR40%26_trksid%3Dp3984.m570.l1313%26_nkw%3D130522846755%26_sacat%3DSee-All-Categories%26_fvi%3D1&si=lrkUl7hWtz62C0G4k9LjSB72Yeo%253D&viewitem=
Wie kommt man von der auf den Mac ? (;ohne Verluste)
Antwort von B.DeKid:
Von der Cam auf Ebay bzw diesem Angebot weiss ich nicht was ich halten soll - das sieht mir so aus als würd mir einer ne Digitale Hasselblad für den selben Preis anbieten - wäre ich skeptisch.
.................
Da müsste in den ExportSettings für AVI irgendwo DV Uncompressed stehen - leider hat mein Lap hier kein Premiere sonst könnte ich es dir ganz genau zeigen / Screenshot anfertigen.
..................
Bissel skalieren sollte nichts ausmachen , als normal oder gar Optimal würde ich das trotzdem nicht sehen.
Ob das sendefähig ist - Hey keine Ahnung da gibts hier Fachleuts - aber ich sag mal NEIN. Ich würde das Material echt via so ner MAZ einspielen und auch in dem Format wie es auf dem Band ist und da frag ich mich ob DV wirklich so das is was man da nehmen kann.
.......................
Ich würd trotzdem mal wenn bitten dir da beim praktischen Aufsetzen der Technik zu helfen , das is mit ner Cam dieses Kalieberss und vorallem der Sendetauglichen bearbeitung / ausgabe kein Zuckerschlecken.
........................
Bitte
MfG
B.DeKid
Antwort von Jott:
"Aber mal ganz ehrlich: Wenn man das so überspielt hat, ist das dann eigentlich noch sendefähig ?"
Um Himmels Willen, nein, nicht mal im entferntesten Ansatz! Das reicht nur zum privaten Spielen. Mit jedem 300 Euro-Camcorder ist die Qualität um Welten besser. Wer hat dir nur diesen Floh ins Ohr gesetzt? Das ist ja alles ganz fürchterlich. Deine schwarzen Rahmen und all das Zeug haben mit Unfug Nr. 1 (;Analog Composite) und Unfug Nr. 2 (;Canopus-Spielzeug) zu tun. Liest du mit? Du brauchst wenigstens einen J-30-Player mit FireWire-Board. Damit kommst du immerhin mal fehlerfrei digital in den Rechner (;ohne schwarze Ränder), auch wenn's dadurch immer noch nicht offiziell sendefähig wäre, da zu DV runtergeschraubt. Sieht aber ordentlich aus und ist die billigste Lösung.
Sorry, es ist hoffnungslos. Du hast dich gnadenlos verrannt, wieso willst du das nicht verstehen?
Antwort von r.p.television:
Ernsthaft: Verabschiede Dich von Formaten wie Digibeta oder HDCAM für Privatgebrauch. Erst recht wenn Du dann das Material so extrem verlustbehaftet ins NLE überträgst. Zudem sind beide Formate - ja auch HD CAM veraltet. Anarmorphes HD will bald keiner mehr.
Wenn Du schon unbedingt eine professionelle Schulterkamera haben willst dann kauf Dir eine SONY PMW-320K. Die bekommst Du so umgerechnet für unter 15000 Euro. Die ist sehr lichtstark, ist vom Handling her wie eine Digibeta - also prima zum Lernen und sie macht vorallem viel bessere Bilder. Und Du bekommst die Videofiles ganz leicht per USB-Kabel in den Computer und kannst sie auch in bester Qualität nativ schneiden - ohne Verluste. Und wenn Du irgendwann mal soweit bist die Nachteile von 4:2:0 zu erkennen kannst Du auch via externem SDI-Rekorder 4:2:2 aufnehmen.
Sinnvoller aber wäre erstmal mit sowas wie einer EX1 die Basics zu lernen. Die EX1 ist zwar keine Schulterkamera aber schon ein recht professionelles Tool.
Aber mal ganz blöd gefragt: Du bist Produzentin und hast keine Ahnung dass in Deutschland längst in HD produziert wird? Soll ja kein Vorwurf sein, aber selbst meine Freundin weiss das - und die ist Versicherungskauffrau und hat mit Medien sonst nichts am Hut. In welchem Bereich bist Du denn tätig dass Du von dieser Entwicklung keine Notiz genommen hast?
Antwort von r.p.television:
Achja, wegen der Frage zur Sendefähigkeit:
Wenn als Content nicht der oft zitierte einstürzende Eifelturm geliefert wird NEIN. Du ziehst ein FBAS-Signal aus einer ehemals 50.000 Euro Kamera. Ich hab so ein minderwertiges Signal nicht mal mehr seit Ende der 80er verwendet. Nur so zum Stand der Technik. In diesem Signal wird alles zusammengewürfelt. Farbpegel, Helligkeitspegel etc etc.
Von der ursprünglichen PAL-Auflösung bleibt da nicht viel übrig, ganz zu schweigen von 4:2:2.
Der Videoout in Composite wurde nur für simples Monitoring benutzt- und selbst dafür ist er schlecht. Für das Capturen war der Ausgang niemals vorgesehen. Vermutlich daher auch die Probleme mit der 16:9 Erkennung.
Antwort von B.DeKid:
Aus persl. Intresse in welchem Format wird den nun Digital Beta Wenn mit / in 4:2:2 bearbeitet auf dem PC
DVCam oder was für nem Setting?
MfG
B.DeKid
Antwort von Jott:
Uncompressed via SDI.
Antwort von r.p.television:
DVCAM kann kein 4:2:2. Erst ab DVC PRO 50 gab's 4:2:2.
Ohne entsprechene Grabberkarte die ein SDI-Signal entgegennimmt bekommt man sowieso kein 4:2:2 auf den PC.
Zudem muss man NLE-bedingt dann Presets für das Aufnahmetool verwenden, die 4:2:2 zulassen. DV gehört natürlich nicht dazu.
Alleine wegen der ganzen Capture-Geschichte ist Digibeta veraltet.
Antwort von Jott:
Die aktuellen Arbeitspferde aller anspruchsvollen Sender, mit passender Optik über jeden Zweifel erhaben.
Das war Quatsch, ich habe das Kürzel falsch gelesen. "HDW" sind HDCAM-Geräte, ebenfalls billig zu haben, da trotz eigentlich feiner Qualität aus der Zeit gefallen, weil das Einspielproblem noch viel größer ist als bei DigiBeta: eine HDCAM-MAZ zum Abspielen kostet mal richtig viel Geld, die Kamera allein ist praktisch wertlos. Daher die verzweifelt billigen Ebay-Angebote.
Die "Arbeitspferde" sind die PDW-Line (;XDCAM HD 422).
Antwort von Babyblue84:
Das heisst mit nem Digi Beta Player mit Firewire krieg ich das ganze verlustfrei auf den Mac und auch wieder raus ?
Antwort von Babyblue84:
Also würde der hier zum Beispiel passen ?
http://cgi.ebay.de/Sony-J-30-SDI-pal-Compact-Player-Editing-/250795687914?pt=Camcorders_Professional_Video_Cameras&hash=item3a64967fea
Hat der Firewire und kann ich mit dem verlustfrei Digi Beta Material auf dem Mac in Premiero Pro Capturen ?
Antwort von Jott:
Nein, nicht verlustfrei (;wird ja zu DV), nur billig und wenigstens ohne Störungen. Der Player hat das notwendige iLink-Board angeblich, so weit okay. Denk aber dran: solche Geräte werden in der Regel nur dann verkauft, wenn sie kaputt sind oder kurz davor. Da das Angebot die Kopfstundenzahl verschweigt, sollten alle Alarmglocken läuten!
Verlustfrei bedingt: DigiBeta-MAZ mit SDI-Ausgang (;das hätte dein ausgeguckter Player), Videokarte im Mac mit SDI-Eingang, Deck-Kommunikation, Codec: keiner (;umcompressed), was wiederum sehr schnelle Festplatten bzw. ein Raid braucht. Keine Ahnung, wie sich Premiere da schlägt, ist die Domäne von fcp und AVID. Alles Dinge, die du nicht hast, und die Fachwissen voraussetzen. Du bist echt stur!
Antwort von Eastside:
Keine Ahnung, wie sich Premiere da schlägt, ist die Domäne von fcp und AVID. Alles Dinge, die du nicht hast, und die Fachwissen voraussetzen. Du bist echt stur!
Man kann durchaus mit Premiere unkomprimiert schneiden.
Entsprechende Hardware vorausgesetzt.
http://shop.teltec.de/product_info.php/info/p23019_HD/DV/Adobe___AJA_Kona_3G_Premium_TELPAC.html
Antwort von Alf_300:
Nachdem das Video nun zumindest schon im Rechner ist, schauts doch garnicht so schlecht aus und was die Qualität betrifft so ist Digibeta für heutige Ansprüche vermutlich untere Grenze.
Der Punkt ist dass es eben an entsprechender Erfahrung fehlt und Hilfe von Leuten vor Ort (;wegen geheimer Kommandosache) nicht gefragt ist.
Also würde ich mir mal eine Neue Kassette schnappen und tolle Videos von Hund und Katze produzieren und damit ganz unbefangen mir mein System einrichten lassen. Ist ja keine Schande wenn man mal in die Materie reinschnuppern will.
Obs dann Anno 2011 novch mit dem Schnitt klappt, da schaun wir mal.
Antwort von Babyblue84:
OK, das heisst also mit diesem Player bekomme ich es verlustfrei in den Mac oder ?
Antwort von Jott:
Nochmal: NEIN! Aus DigiBeta wird via FireWire DV - zwei Klassen drunter. Verlustbehaftet. Dennoch ein extremer Fortschritt deinem jetzigen Missbrauch des FBAS-Ausganges gegenüber.
Verlustfrei geht nur via SDI und uncompressed. Wie oft denn noch? Eastside hat verlinkt, was du dir anschaffen müsstest. Zusammen mit einem halbtoten J30 also rund 20.000 Euro, nur um DigiBeta-Aufnahmen verlustfrei in den Mac zu kriegen. Merkst du was? Genau deswegen ist so eine Kamera alleine heute nahezu WERTLOS, auch wenn sie neu mal schweineteuer war!
Wieso beschleicht mich so langsam das Gefühl, das Ganze ist nur ein Spaß? Dein Nickname deutet darauf hin, dass du schon 27 bist - kaum zu glauben.
Antwort von Babyblue84:
Also Leute, nun werde ich Euch alle mal schocken:
Das Material ist soeben convertiert über den Video Out der Kamera mit dem datavideo DAC-2 in den Mac gespielt worden. Danach auf 16:9 modyfied.
Jetzt habe ich das Material gerendert und als DV-Pal Widescreen (;.mov) ausgespielt.
Danach bin ich nun doch mal den Weg gegangen, den einige ja schon vorgeschlagen hatten und habe einen unserer Techniker gefragt. Der hat das Material soeben von zwei sehr großen Deutschen Privatsendern prüfen lassen.
Ergebnis: Absolut sendefähig ! Keinerlei Probleme !
Und jetzt ?
Antwort von Alf_300:
Und jetzt ?
Was soll jetzt sein, hast in 16 stunden das zusammengebracht was andere in einer machen. - Gratuliere
Antwort von Jott:
Jetzt bist du glücklich, und wir können Feierabend machen.
Antwort von rush:
Und jetzt ?
Leg die Beine hoch und freu dich wie Bommel... Klar kann man auch über FIrewire gecapturtes DV-Material senden. Das hat ja auch niemand in Frage gestellt.
Es ging um deine kläglichen Video-Out Versuche...
Aber warum du erst jetzt einen Techniker befragst wird uns wohl allen schleierhaft bleiben... war dies nicht für dich ein Tabu?! Sollte doch angeblich keiner wissen das du dich privat dafür interessierst...
Und die Privaten senden doch eh (;fast) alles... *hust* :D
In diesem Sinne... ;)
Antwort von Jott:
Der Umkehrschluss sollte dir zu denken geben, babyblue: wenn eine vermurkste DV-Aufnahme aus einer analogen Composite-Quelle für die Herrschaften sendefähig genug ist, dann brauchst auch du keine DigiBeta, ein DV-Camcorder reicht, den man einfach anstöpselt und das Material - hier tatsächlich verlustfrei - in den Rechner zieht. Aber so weit waren wir schon mal, oder? Es wird dich nicht interessieren, aber vielleicht andere Mitleser, die auch von einer billigen Ebay-DigiBeta träumen.
Antwort von r.p.television:
Entweder ist alles von Dir Blabla ohne den geringsten Wahrheitsgehalt oder die Techniker in Deiner Bude haben keine Ahnung.
Ein Composite-Pal-Signal mag vielleicht irgendwie sendefähig sein, aber mit guter Qualität hat das nichts zu tun. Dafür eine Digibeta zu bemühen ist in etwa so als auf einen Formel-1-Wagen Kutschenräder zu montieren.
Aber was wissen wir denn schon? Du bist schliesslich Produzentin die scheinbar schon 10 Millionen verdient hat und trotz absoluter Beratungsresistenz der Meinung ist, den kompletten Übersicht über den Markt zu haben. Dabei weist Du nicht mal dass bereits schon übergangsweise Sat1 und Pro7 seit 2006 und nun seit 2010 in HD austrahlen und auch produzieren. Neben RTL, VOX, Kabel 1 etc. Oder sind Privatsender für Deinen Horizont nur der offene Kanal Braunschweig?
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