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Gemeinsam am gleichen Material schneiden. Wie?




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Frage von lumi678:


hallo,

ich bin neu hier und hoffe auf die expertise des forums.
ich suche nach einer möglichkeit avidprojekte die auf einem server liegen mit 4 schnittplätzen parallel zu schneiden. mit avid unity ginge das wohl, das ist für meine firma aber einfach zu teuer. idealweise sollte das ganze auch am mac gehen, aber das ist wahrscheinlich schon zu viel verlangt. :)

bin für jeden vorschlag dankbar!




Antwort von thos-berlin:

Nur eine Idee, aber könnte man in der vorhandenen Schnittsoftware nicht mehrere Projekte anlegen, in die das gleiche Rohmaterial verlinkt ist ?

Dann könnten die "Unterprojekte" an verschiedenen Arbeitsplätzen bearbeitet werden.

OK, dann müßte am Ende das Gesamtprodukt noch zusammengeführt werden. Ist aber sicher billiger, als eine passende Software umzusteigen (;abgesehen vom Einarbeitungsaufwand)



Antwort von lumi678:

"thos-berlin" wrote:
Nur eine Idee, aber könnte man in der vorhandenen Schnittsoftware nicht mehrere Projekte anlegen, in die das gleiche Rohmaterial verlinkt ist ?...


Hey, danke für die Antwort. Würde das nicht auch bedeuten, dass man parallel immer nur an einem projekt arbeiten kann und bei jeden neuem Projekt den Avid Mediafiles ordner umbenennen muss?



Antwort von Blackeagle123:

Auch im Unity solltest Du nicht an 4 Schnittplätzen an EINEM Projekt arbeiten, auch wenn Du an einem der Rechner sehen würdest, dass jemand anderes das Projekt gerade geöffnet hat.
Du solltest dann nur das gleiche Rohmaterial schneiden.

Du kannst das Rohmaterial auf ein Netzlaufwerk eines Servers capturen. Dann lädt sich jeder in sein Projekt das Rohmaterial vom Server und kann direkt schneiden.

Die Projekte liegen natürlich auch auf dem Server, aber auf einer anderen Festplatte.

Auch die Effekte/ Render Files würde ich dann auch auf dem Server ablegen, damit nicht das Projekt an jedem Schnittplatz neu die lokalen Daten abspeichern muss. Das musst Du in Avid dann alles noch richtig einstellen.

Dafür brauchst Du dann ein richtig, richtig schnelles Netzwerk, bei 4 PCs reicht wahrscheinlich 1 Gigabit-LAN noch aus, wenn es nicht um große HD-Files geht. Musst Du Dir mal durchrechnen.


Es muss nur durch Absprachen sichergestellt sein, dass nicht 2 Personen am gleichen Projekt schneiden.


Wenn Du dann etwas am Mac weiterbearbeiten willst, renderst Du halt einfach schnell ein unkomprimiertes Quicktime aus Avid raus und speicherst es auf dem Server.

Viele Grüße!



Antwort von Pulsiom:

wenn du "nur" nach einer möglichkeit suchst daten parallel zu bearbeiten kommen eigentlich nur die üblichen verdächtigen in frage. unity wäre die eine möglichkeit, editshare die andere. editshare funktioniert zwar im prinzip genau wie unity ist aber imo etwas günstiger. unity konnte mich nicht wirklich überzeugen. der ansatz ist veraltet und man sucht sich nach bestimmten daten einfach zu tode.

der billige workaround wäre irgendein san/nas auf dem du netzlaufwerke freigibst auf denen dann parallel gearbeitet werden kann. sprich mehrere avid mediafiles folder erstellt werden können. das hat dann zwar immernoch nichts mit wirklichem "sharing" zu tun, löst aber immerhin das problem, dass man mit mehreren avids parallel auf einem server arbeiten kann.

definiere doch mal deine anforderungen etwas genauer. :)



Antwort von Blackeagle123:

Quote:
Würde das nicht auch bedeuten, dass man parallel immer nur an einem projekt arbeiten kann und bei jeden neuem Projekt den Avid Mediafiles ordner umbenennen muss?


Warum solltest Du den umbenennen? Die Projekte haben doch alle unterschiedliche Namen und liegen ebenfalls auf dem Server... Oder hab ich das nicht richtig verstanden, was Du vorhast?

Außerdem kannst Du doch auch ohne Probleme aus 4 kleinen Projekten ein großes Projekt machen, indem Du die Projekte alle in ein großes Projekt lädst und in eine TimelineTimeline im Glossar erklärt den fertigen Film schneidest.

Unity ist ja nur für die Übersichtlichkeit (;MediaManager) sehr hilfreich.

Viele Grüße!



Antwort von lumi678:

Quote:
Warum solltest Du den umbenennen? Die Projekte haben doch alle unterschiedliche Namen und liegen ebenfalls auf dem Server... Oder hab ich das nicht richtig verstanden, was Du vorhast?


ich schreibs mal in eine liste. :)

- ich will mein projekt in echtzeit mit beliebig vielen anderen edits teilen können. jeder soll zugriff auf mein material haben.

- ich möchte das material anderer edits in echtzeit in meinem eigenen projekt verfügbar haben ohne es kopieren zu müssen. und zwar clips, bins und sequenzen. und das ganze ohne deren arbeit zu unterbrechen oder ausversehen zu zerstören. quasi ready only.

- ich möchte das material mit zusätzlichen metadaten versehen und ordentlich danach suchen können.

- das ganze sollte idealerweise noch irgendein rechtemanagment haben. nicht jeder soll alles sehen, was auf dem server liegt.

in unity kann man zwar parallel im gleichen avidprojet arbeiten, jedoch wird das sehr schnell sehr unübersichtlich. und interplay assist als asset managment kostet nunmal extra. es muss doch eine alternative geben mit der man daten gleichzeitig übersichtlich organisieren UND teilen kann?!



Antwort von lumi678:

"Pulsiom" wrote:
der billige workaround wäre irgendein san/nas auf dem du netzlaufwerke freigibst auf denen dann parallel gearbeitet werden kann.


und genau das ist der nervenkrebs, denn das würde ebdeuten das es unterschiedliche versionen von projekten gibt die irgendwann zusammengeführt werden müssen. das ist für uns nicht wirklich eine option.



Antwort von lumi678:

"Blackeagle123" wrote:
Die Projekte liegen natürlich auch auf dem Server, aber auf einer anderen Festplatte.


meinst du damit verschiedenen partitionen auf dem server?



Antwort von Mylenium:

"lumi678" wrote:
es muss doch eine alternative geben mit der man daten gleichzeitig übersichtlich organisieren UND teilen kann?!


Tja, irgendwoher muss ja der Preis bei Unity kommen.... Da wirste wohl kein Glück haben, groß was anderes zu finden und wenn, dann isses auch nicht billiger.

Mylenium



Antwort von thos-berlin:

Zu meiner Idee oben:

Wenn ohne Hilfsmittel mehrere Leute zusammenarbeiten sollen, muß es klare Ansagen geben.

Entweder einigt ihr auch daruf, daß es ein "(;Unter-) Projekt" pro Mitarbeiter oder pro Worksattion gibt. Und nur in dieser abgesprochenen Art wird an dem Gesamtkunstwerk gearbeitet.

Im "Masterprojekt" werden die Einzelergebnisse zusammengeführt (;es gilt die gleiche Spielregel wie für die Unterprojekte), je nach Möglichkeiten des Schnittsystems entweder auf die gerenderten (;Unter-)Proktfiles zugegriffen oder vielleicht kann auch direkt auf die Timelines zugegriffen werden.

Auf das Rohmaterial wird über Verknüpfungen zugegriffen.

Aber einen wesentlichen Punkt hat schon irgendwer hingewiesen. Das Ganze klappt nur mit einer schnellen Netzwerkverbindung. 100 Mbit kannst Du vergessen, da bereits zwei DV-Datenstöme (;bei gutem Wetter drei) das Maximum darstellen. Also wäre hier schon bei Zwei abgesetzten Workstations schluß.

Es muß also mindestens eine GBit-Netzwerkverbindung sein. Dann werden andere Faktoren den Datenfluß bestimmen:
1.) Die Geschwindigkeit der Festplatten, auf denen die gemeinsamen Daten gehalten werden
2.) Die wirkliche DatenrateDatenrate im Glossar erklärt an der Netzwerkkarte des Massenspeichers (;nicht alle NAS sind so schnell, wie es die Schnittstelle vermuten ließe)
3.) Der verwendete Netzwerkswitch



Antwort von lumi678:

ich habe im offiziellen avid forum parallel einen thread zum thema gefunden. da wird eine software gezeigt, die sehr vielversprechend klingt. allerdings findet man im web nicht viel darüber.

http://community.avid.com/forums/p/97775/560876.aspx



Antwort von lumi678:

"thos-berlin" wrote:

Entweder einigt ihr auch daruf, daß es ein "(;Unter-) Projekt" pro Mitarbeiter oder pro Worksattion gibt. Und nur in dieser abgesprochenen Art wird an dem Gesamtkunstwerk gearbeitet.


Ja, das klingt plausibel. wir arbeiten hier jedoch mit relativ vielen freelancern, weswegen das ganze in der kommunikation recht schwer werden kann. wir produzieren sehr viel werbung und featuresmit kunden aus ganz europa. eine lösung ohen jegliche art von rechte managment oder "löschschutz" wäre sehr riskant. aber vielen dank für die idee! ich glaube das wird heute meine nachtrecherche. :)



Antwort von Blackeagle123:

Hey,

genau dafür gibt es ja Unity bzw. Isis/ Interplay Systeme...

Da Dir das zu teuer wird, wirst Du es nur über Absprache realisieren können. Also für das Projekt eine Schnittbibel schfeiben ;-)

Ich meinte tatsächlich physisch getrennte Laufwerke und keine Partiionen, die zu Problemen führen können. Die einzelnen Laufwerke dann am besten über ein Raid sichern.

Neben schnellen Nerzwerkkarten sind auch die Switches wichtig, die nicht nur Gbit fähig sein müssen sondern auch 4 parallele Gbit Streams GLEICHZEITIG verarbeiten können.

Viel Erfolg noch bei Deinem Projekt!



Antwort von lumi678:

"Blackeagle123" wrote:
Da Dir das zu teuer wird, wirst Du es nur über Absprache realisieren können. Also für das Projekt eine Schnittbibel schfeiben ;-)


hey danke,

ich bin gerade dabei mir die software im o.g. avid forum genauer anzuschauen. die scheint ziemlich genau das zu machen was ich brauche und hat noch einige interessante zusatzfunktionen. leider konnte ich noch keine preise finden. der hersteller sagt, dass man es auf jedem vorhandenen nas installieren kann. um die performance mache ich mir hier keine sorgen. bei uns rennt ein 10gbit ethernet, was für ein paar hdv streams + ein bissel dnxhd völlig ausreichend sein sollte. :)

vielen dank für die nette hilfe!




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