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Frage an Pr.Pro Spezialisten über Audiobearbeitung




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Frage von Ludwig Hanzl:


Mein Problem ist der große Zeitaufwand beim Vertonen von Reisefilmen, der oft die Zeit für das eigentliche Schneiden übertrifft. Nun gibt es Vorgänge die sich für eine Automatisierung und Zeitersparnis anbieten. Man hat eine Kommentaraudiospur mit z.B 100 einzelnen Sprachclips und eine Musikspur und eine Originaltonspur mit verbleibenden nicht gelöschten Clips. Bei jeden Kommentarclip ist der gleiche Vorgang: Einsenkung der Musikspur (;und/oder Originaltonspur)auf z.B. 30% mit Anfangs- und Enderampe. In P6.5 konnte man noch Doppelgriffpunkte setzen, was aber auch nicht sehr viel brachte. In der Hilfe von Premiere Pro steht zwar einiges über Automatisieren von Tonvorgängen aus dem ich aber kaum schlau werde. Kann mir ein Praktiker erklären, ob es in Premiere Pro Möglichkeiten der Automatisierung für obige Toneinsenkungen gibt. Alles händisch einzeln mit dem Zeichenstift zu erledigen kostet irr Zeit und Nerven. Besten Dank für jede Hilfe
Ludwig.

lhanzl -BEI- inode.at




Antwort von Reinhard:

Nix PPro-Spezialist...;-)

Bei mir kommen alle WAVs derselben Sorte in eine eigene Spur, d.h. Kommentar in die eine, Untermalungsmusik in eine andere - und die einzelnen GANZEN Audio-Spuren werden dann um xx% gesenkt oder angehoben, also abgemischt. Und wenn man da noch ein Fade-In und -Out braucht, gibt's dazu die passende Audio-Transition, die man nur rüber ziehen braucht...

Funzt jedenfalls in Edius so - ich denke, in PPro wird es ähnlich gehen.

MfG
Reinhard




Antwort von Raoul:

"(;User Above)" wrote:

: Mein Problem ist der große Zeitaufwand beim Vertonen von Reisefilmen, der oft die Zeit
: für das eigentliche Schneiden übertrifft. Nun gibt es Vorgänge die sich für eine
: Automatisierung und Zeitersparnis anbieten. Man hat eine Kommentaraudiospur mit z.B
: 100 einzelnen Sprachclips und eine Musikspur und eine Originaltonspur mit
: verbleibenden nicht gelöschten Clips. Bei jeden Kommentarclip ist der gleiche
: Vorgang: Einsenkung der Musikspur (;und/oder Originaltonspur)auf z.B. 30% mit
: Anfangs- und Enderampe. In P6.5 konnte man noch Doppelgriffpunkte setzen, was aber
: auch nicht sehr viel brachte. In der Hilfe von Premiere Pro steht zwar einiges über
: Automatisieren von Tonvorgängen aus dem ich aber kaum schlau werde. Kann mir ein
: Praktiker erklären, ob es in Premiere Pro Möglichkeiten der Automatisierung für
: obige Toneinsenkungen gibt. Alles händisch einzeln mit dem Zeichenstift zu erledigen
: kostet irr Zeit und Nerven. Besten Dank für jede Hilfe
: Ludwig.


Hallo Ludwig!
Einen Clip so ändern wie du ihn brauchst (;audio gain xx%),
den Clip mit "Strg c" kopieren, den nächsten Clip den du gleich bearbeitet haben willst markieren, rechte Maustaste, "attribute einfügen".
Gib mir bitte feedback ob dir dieser Tip weiterhilft!
Thanx
Raoul

raoul1 -BEI- gmx.at



Antwort von Jan:

"(;User Above)" wrote:

: Hallo Jan!
: Genau, die Musik oder/und der Originalton sollte (;mit einer Rampe)leiser werden während
: des Kommentars. Der Kommentar als Steuersignal für andere Audiospuren klingt sehr
: gut, eine Umsetzung im Premiere Schnittprogramm ist aber eine andere Sache. Für
: weitere Info bzw. Beschreibung wäre ich sehr dankbar.
: Gruß Ludwig.


Hi,

also so einfach, wie ich mir das vorgestellt hatte, ist das am Rechner leider doch nicht (;ich arbeite noch altmodisch mit externem Equipment und da ist das von Dir gesuchte wirklich einfach zu realisieren).

Was Du brauchts ist ein KompressorKompressor im Glossar erklärt mit Sidechain Eingang, auf den Du den Kommentar routen mußt, der dann das eigentliche Signal (;Musik) immer dann herunteregelt, wenn ein bestimmter Schwellwert (;einstellbar) überschritten wird, also wenn gesprochen wird.
Du legst also einen KompressorKompressor im Glossar erklärt auf die Musik und routest dann den physikalischen Eingang, auf dem Dein Kommentar liegt auf den Sidchaining Eingang des Kompressors.
Das ganze wird übrigens Ducking genannt.

Nun weiß ich leider nicht, wie Premiere audiomäßig bestückt ist und welche Möglichkeiten es dort gibt (;ich arbeite mit Vegas).
Es gibt von TC einen KompressorKompressor im Glossar erklärt, der Sidechaining ermöglicht (;ist in dem TC-Native-Bundle mit dabei) und wenn Premiere VST unterstützt, könnte man über Umwege vielleicht diesen Effekt realisieren, ansonsten hast Du leider eher schlechte Karten.

Wenn"s Dich tröstet: selbst in Nuendo ist Sidechaining nicht so ohne weiteres zu realisieren, da die VST Schnittstelle in der aktuellen Version Sidechaining nicht native unterstützt (;soll wohl mit V3.0 eingeführt werden). Es geht zwar, aber nur über Umwege.

Für Vegas gäbe es ein Script, welches den Job mit den Fadeins und -outs erledigt (;http://www.vegastrainingandtools.com/excalibur4_sony_vegas_plugin.html - Voice Over) - ob es sowas für Premiere gibt, weiß ich leider nicht.

Sorry, dass ich Dir nicht weiterhelfen kann.

Gruß
Jan





Antwort von Ludwig Hanzl:

"(;User Above)" wrote:

: Mhhm, ich weiß nicht, ob ich Dich richtig verstanden habe: suchst Du sowas wie im
: Radio, wo die Musik immer leiser wird, wenn der Moderator spricht ?
:
: Das wir mit einem KompressorKompressor im Glossar erklärt i.V.m einem Noisgate gemacht, wobei der Kommentar quasi
: als Steuersignal für die Musik dient.
: Das ist eigentlich "ne recht einfache Geschichte - wenn"s das ist, was Du suchst, dann
: gib noch mal Bescheid - ich würde Dir dann noch mal "ne ausführliche Beschreibung
: raussuchen.
:
: Gruß
: Jan

Hallo Jan!
Genau, die Musik oder/und der Originalton sollte (;mit einer Rampe)leiser werden während des Kommentars. Der Kommentar als Steuersignal für andere Audiospuren klingt sehr gut, eine Umsetzung im Premiere Schnittprogramm ist aber eine andere Sache. Für weitere Info bzw. Beschreibung wäre ich sehr dankbar.
Gruß Ludwig.

lhanzl -BEI- inode.at



Antwort von Jan:

"(;User Above)" wrote:

: Hallo Raoul!
: Ich habe meine Frage in mehreren Foren gestellt, den Stein der Weisen aber nicht
: gefunden. Relativ scheint noch die Absenkung und Rampe mit dem Audiomixer etwas
: schneller zu bewerkstelligen, was allerdings einige Übung erfordert. Sind mehrere
: Spuren abzusenken könnte mit einer Submix-Spur gearbeitet werden.
: Grüße Ludwig.


Mhhm, ich weiß nicht, ob ich Dich richtig verstanden habe: suchst Du sowas wie im Radio, wo die Musik immer leiser wird, wenn der Moderator spricht ?

Das wir mit einem KompressorKompressor im Glossar erklärt i.V.m einem Noisgate gemacht, wobei der Kommentar quasi als Steuersignal für die Musik dient.
Das ist eigentlich "ne recht einfache Geschichte - wenn"s das ist, was Du suchst, dann gib noch mal Bescheid - ich würde Dir dann noch mal "ne ausführliche Beschreibung raussuchen.

Gruß
Jan





Antwort von Ludwig Hanzl:

"(;User Above)" wrote:

: Leider fällt mir da nichts besseres mehr ein...
: Ich wär Dir aber sehr dankbar wenn Du die Lösung
: für dieses Problem hier preisgeben würdest!
: Ich hab zwar im Moment nichts mit langen Dokus zu tun (;bin im moment im
: Sportvideobereich sehr engagiert...) aber man weiss ja nie...
: Wissen ist besser als nicht wissen nicht wahr!
: lg Raoul

Hallo Raoul!
Ich habe meine Frage in mehreren Foren gestellt, den Stein der Weisen aber nicht gefunden. Relativ scheint noch die Absenkung und Rampe mit dem Audiomixer etwas schneller zu bewerkstelligen, was allerdings einige Übung erfordert. Sind mehrere Spuren abzusenken könnte mit einer Submix-Spur gearbeitet werden.
Grüße Ludwig.

lhanzl -BEI- inode.at



Antwort von Raoul:

"(;User Above)" wrote:

: Hallo Raoul!
: Besten Dank für die Antwort. Das Problem ist allerdings, dass ich die Musikspur nur
: jeweils über die Kommentarlänge einsenken muss. Ich müsste also die Musikspur
: jeweils an den Kommentar In und Out Punkten durchschneiden um passende Clips zu
: erhalten. Und ob dies mit Rampen bei unterschiedlichen Cliplängen geht, müsste ich
: erst ausprobieren. Bleibt die Frage ob es vielleicht doch einfachere Methoden gibt?
: Liebe Grüsse
: Ludwig.


Leider fällt mir da nichts besseres mehr ein...
Ich wär Dir aber sehr dankbar wenn Du die Lösung
für dieses Problem hier preisgeben würdest!
Ich hab zwar im Moment nichts mit langen Dokus zu tun (;bin im moment im Sportvideobereich sehr engagiert...) aber man weiss ja nie...
Wissen ist besser als nicht wissen nicht wahr!
lg Raoul

raoul1 -BEI- gmx.at



Antwort von Ludwig Hanzl:

"(;User Above)" wrote:

: Hallo Ludwig!
: Einen Clip so ändern wie du ihn brauchst (;audio gain xx%),
: den Clip mit "Strg c" kopieren, den nächsten Clip den du gleich bearbeitet
: haben willst markieren, rechte Maustaste, "attribute einfügen".
: Gib mir bitte feedback ob dir dieser Tip weiterhilft!
: Thanx
: Raoul

Hallo Raoul!
Besten Dank für die Antwort. Das Problem ist allerdings, dass ich die Musikspur nur jeweils über die Kommentarlänge einsenken muss. Ich müsste also die Musikspur jeweils an den Kommentar In und Out Punkten durchschneiden um passende Clips zu erhalten. Und ob dies mit Rampen bei unterschiedlichen Cliplängen geht, müsste ich erst ausprobieren. Bleibt die Frage ob es vielleicht doch einfachere Methoden gibt?
Liebe Grüsse
Ludwig.

lhanzl -BEI- inode.at




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