| BlackmagicDesign Intensity Pro + Premiere Pro CS5.5 - Echtzeitvorschau
Noch was unklar? Dann in unserem Forum nachfragen
Zum  Orginal-Thread / Zum Videobearbeitung / Postproduktion allgemein-Forum
Frage von matze22:
Hallo :-)
ich verwende eine "Intensity Pro" um die Timeline von Premiere Pro CS5.5 über HDMI auszuspielen...
Zurzeit verwende ich folgenden PC:
Intel Core 2 Duo E4500 @ 2.2 GHz
3 GB RAM
Windows Vista 64 bit
Nvidia GeForce GT 240 mit 1GB (;mit CUDA-Hack)
Mit diesem PC ist es leider absolut nicht möglich (;trotz CUDA-Beschleunigung), z.B. eine einfache Farbkorrektur ruckelfrei in Echtzeit abzuspielen...
Die Vorschau stoppt immer direkt nach ein paar Sekunden!
Kann mir jemand sagen welchen PC ich mindestens brauche um einigermassen flüssig arbeiten zu können? (;Also eine ruckelfreie Vorschau)
Antwort von matze22:
Jemand ne Idee?
Is ja auch eher allgemein, auch Leute die keine Intensity-Karte haben könnten das wissen, die Karte ist ja nur zur Ausgabe auf den LCD gedacht, verbessert/verschlechtert aber die Leistung des PC's ja nicht...
Antwort von soan:
Hast du ganz unten rechts im Timeline-Fenster ein kleines rotes Kreuzchen welches sich ständig meldet?? Wenn ja handelt es sich um einen typischen Blackmagic-Fehler...
Du hast durch Echtzeit-Effekte "dropped frames" welches bei der Ausgabe sofort zum Abbruch führen - liegt an der Blackmagic-Treiber-Umgebung für CS 5.5. Warte mal so 8 Wochen, dann kommt evtl ein passendes Update von Blackmagic.
Ich hatte diese Probleme mit einer Blackmagic HD Extreme 3 und CS5.
Antwort von matze22:
Ja genau, das rote Kreuz kommt ständig nach paar Sekunden!
Und das kommt sogar wenn ich garkeine Effekte anwende und nur ein AVCHD Videofile abspielen lassen will, auch dann kommt sofort das rote Kreuz...
Das ist doch nich normal oder?
Wie hast du das Problem in den Griff bekommen?
Ist das auch bei CS5 oder speziell bei CS5.5?
Antwort von soan:
Es handelt sich um ein Problem mit den Blackmagic-Treibern. Nach einigen Monaten hatten sie die Treiber für CS5 im Griff...ich denke bei dir dauert es ne Weile bis CS 5.5 anständig von Blackmagic supportet wird.
Antwort von Alf_300:
Momentan ist 8.01 Desktop aktuell ob die geht ?
Antwort von matze22:
Die 8.01 funktioniert auch nicht, hab ich momentan installiert ;-))
Aber ist den mein PC generell nicht zu langsam für Full-HD (;1080i50)?
Also beim "Blackmagic Disk Speed Test" bekomme ich max 69 MB/sec (;Schreiben/Lesen) angezeigt...
Seltsamerweise kann ich einen mit dem Blackmagic MJPEG-Codec aufgenommenen Clip ausspielen über HDMI in PPro, ohne das es abbricht!
Aber sobald ich dann einen Effekt dauflege, bricht es wieder ab...
Antwort von Alf_300:
Da muß man jetzt mal schaun, denn ich hab mit den Shuttle in CS3 mit 1920x1080i Material (;nur abspielen) keine probleme.
Wenn ich 3-Way Color Correctur drüber lege dann rückelts erstmal so wie bei Dir und nachdem ich Workspace gerenderrt habe läuft wieder flüßig
Antwort von matze22:
ok also wenn ich nen Effekt drauflege und dann erstmal rendere dann läuft es auch (;meistens) ruckelfrei ab!
Aber bei ACVHD bleibts halt direkt stehen, auch wenn garkein Effekt draufliegt!
Aber ich will ja eben grade diese GPU-Unterstützung von CS5/5.5 nutzen um eben nicht z.B. ne Frabkorrektur immer erst rendern zu müssen...
Antwort von Alf_300:
Man muß sich eben mit dem Eigenleben der Progrsamme abfinden und sich anpassen, oder eben ein anderes besseres Programm kaufen.
Wie man das bei anderen Werkzeugen eigentlich auch macht ;-)
Antwort von matze22:
Gut das ist klar, aber ich will ja eben sozsuagen einfach nur wissen, ob mein PC zu langsam ist für die HD-Bearbeitung in Echtzeit, oder ob es ein "Fehler" der Intensity-Karte ist...
Antwort von Alf_300:
Mein Rechner ist ein I7@960 3.2 MHZ
mit einer GTX 580 (;CUDA gibts bei CS3 und WinXP wahrscheinlich nicht)
Könnte aber bei Gelegenheit das Shuttle in Win7 24GB RAM und CS5 installieren und schaun was und ob da abgeht
Antwort von matze22:
Das wär doch mal interessant ob das dann da ruckelfrei läuft :-)
Antwort von Alf_300:
Dank Wechselplatte hab ichs natürlich gleich mal getestet und ?
Alles Mist - ohne Rendern geht nichts !
Hab allerding nur mit einer 1080i M2t testen können, ob das was ausmacht ?
Antwort von matze22:
Ja hast du denn eine Karte die von Premiere Pro CS5 unterstützt wird??
Sonst geht das natürlich sowieso nicht mit der Beschleunigung....
Ich habe nun mal die CS5 (;nicht CS5.5) Trial draufgemacht und es ist auch nicht besser, bricht auch direkt ab...
Antwort von matze22:
Probier mal den CUDA-Enabler:
http://www.mik-digital.de/tool/CS5_CUDA_GPU_enabler.exe
Damit kannst du deine Grafikkarte nutzen und sie dann die GPU-Becshleunigung auswählen in PPro CS5/5.5
Dann kannst du testen ob es funktioniert mit der Beschleunigung ;-)
Antwort von Alf_300:
Schätze schon dass die GTX 580 unterstützt wird, zumindest hab ich Sie mal eingetragen (;für alle notfälle)
Rendern ist schon flott im vegleich zu WinXP und CS3 1:7
Mit einer BM AVI gehts übrigen auch nicht besser.
Bleibt also alles beim Alten, rendern, rendern, rendern usw.
Schöner Schrott ,-)
Antwort von Alf_300:
GPU auswählen, da hab ich gleich mal eine Frage.
Da steht Mercury - Software Only sollte da nicht Hardware kommen oder so ?
Antwort von matze22:
Ja genau du musst diesen CUDA-Enabler starten, dann OK klicken, dann wird deine Karte eingetragen!
Dann startet Premiere Pro und dann musst du "Mercury Playback Engine - GPU Beschleunigung" auswählen!!!
Ansonsten ist es klar, dass du immer Rendern musst bei software-only!
Mach das mal so wie ich gesagt habe, dann probiers nochmal :-)
Antwort von Frank Glencairn:
Das hat gar nix mit der Decklink zu tun und auch nicht mit den Platten.
AVCHD hat eine geradezu lächerliche Datenrate. Das kannste ja sogar direkt von einer SD Speicherkarte abspielen.
Dein Problem heißt AVCHD. Das decodieren läuft zu 100% über den Prozessor - und deiner ist dafür einfach zu schwach. Wenn du eine Farbkorrektur machst, die Cuda unterstützt ist, muß die GraKa die ganze Zeit auf den Prozessor warten.
Im Decklink Menü gibt es irgendwo eine Einstellung "anhalten bei dropped frames" (;oder so ähnlich - die Nummer mit dem roten Kreuz unten links.
Versuch mal das auszuschalten. Dann sollte es nur noch ruckeln und nicht mehr ganz stehen bleiben.
Ansonsten hilft nur auf einen schnelleren Prozessor updaten (;und nicht mit RAM sparen, 16gig sollten es mindestens sein).
viel Erfolg, Frank
Antwort von matze22:
@Alf_300
ok, bin trozdem mal gespannt, ob das was bringt mit der Grafikkarten-Hardwarebeschleunigung bei dir :-)
@Frank
ok, das hab ich mir shcon gedacht, das AVCHD so extrem viel Prozessorpower braucht... Aber das Ruckeln/Stehenbleiben passiert auch mit Clips mit BM-Codec sobald eben ein einfacher Filter drauf liegt...
Antwort von Alf_300:
Ganz so seh ich das zumindest im Ergebnis nicht, zumindest wenn es um die BM geht.
Das selbe nämlich mit AVCHD 1080i Profil läuft auch ohne Rendern flüssig
@Maze
Grafikbeschleuniger hatte ich schon.
Aber nimm doch mal das AVCHD 108oi Profil und zieh eine BM.AVi rein, da gibts bei mir keine Probleme mit Ruckeln ohne Rendern
Antwort von matze22:
Du meinst das Blackmagic-Profil z.B. HD 1080 > AVCHD > Interlaced > 50i?
Ja genau das hatte ich immer verwendet...
Antwort von Alf_300:
Das mein ich nicht
Hast Du nicht AVCHD - 1080i - AVCHD 1080i25 (;50)
Da ziehst Du dann das BM.AVI rein. macht gelbe linie und läuft wie Schwein
Antwort von matze22:
naja das schon, aber dann seh ich ja nix über den HDMI-Out... weil die Videoausgabe nur mit dem Blackmagic-Presets funktioniert! (;nichtmit den normalen AVCHD-Presets)
Antwort von Alf_300:
Da läuft nur das linke Fenster ;-)
Antwort von matze22:
welches Fenster meinst du?
Bei mir wird beim normalen AVCHD Preset garnix ausgegeben über die Intensity Pro...
Antwort von Alf_300:
Quellfenster
Voreinstellungen - Playereinstellungen.
Tatsache ist auf jeden Fall dass BM Ruckelt und ein Update her muß.
Alternative wäre vielleicht eine GRAKA mit HDMI Ausgang - da fehlt mir derzeit aber ein passendes Kabel.
Antwort von matze22:
Bei mir gehtd die HDMI AUsgabe nur dann, wenn ich ein BM Preset verwende....
Das mit der Grafikkarte geht auch nicht, weil man das nicht hinbekommt mit der interlace Ausgabe 1080i50, da zuckt und flimmert es wie wild...
Und ausserdem hab ich ja die Intensiyt extra dafür, daß man eine "richtige" Videoausgabe bekommt... Is ja echt ärgerlich, dass die BM-Karte so ausbremst wie es scheint...
Antwort von soan:
Ich bin mir ziemlich sicher das es an der BM-Karte (;bzw den Treibern) liegt - ich hatte nämlich exakt die selben Probleme. Und ja: NATÜRLICH bekommst du nur eine schnelle Ausgabe extern über die BM-Karte, ist schliesslich das Arbeitsprinzip dieser Karte und so stehts auch in jedem Manual.
Andere Tipps hier sind meiner Meinung nach irreführend. Die BM-Karte hat absolut GARNIX mit dem Echtzeit-Rendern von irgendwelchen Effekten auf irgendwelchen Videospuren zu tun. Es ist eine REINE In-Out-Karte zur Darstellung der Videospur auf einem externen Monitor - also eine reine Preview-Karte. Sicher, man kann das mit den "dropped frames" ausschalten, das zählt aber in den BM-Treibern nach meiner Auffassung nur fürs Capturen.
Beim Video-Out stoppt PPro die Wiedergabe - nach dem Rendern der betroffenen Spuren gehts meistens problemlos. Ich denke es ist ein reines Treiber-Problem - schliesslich hats bei mir auch geklappt, keine neue Hardware, keine neuen Codecs sondern einfach nur ein (;endlich) angepasster Treiber hat anno dazumal meine Probleme behoben.
Viel Spaß beim Warten, ich weiss wovon ich rede *grummel*...
Kollegen setzen mittlerweile auf die reine Preview-Ausgabe über NVidia über Display-Port oder HDMI, ist zwar irgendwie uncool aber läuft wie Hengst. Leider...
Antwort von Alf_300:
In der zwischenzeit hab ich noch einen anderen PC probiert mit Treiber 3.94 - Auch da nichts Neues.
Irgendwie hab ich mir das auch anders vorgestellt, ist praktisch nur für harten Schnitt und ohne Effekte zu gebrauchen, das Ding
Antwort von Alf_300:
Nächste Runde: Treiber 7.94
Effecte: 3-Way Correctur und Cropping
Sequenzenzeinstellung:
Wiedergabeeinstellung :Playback - Turn off Dropped Frame (;Haken)
Da wirds Besser - allerdings noch nicht ganz ohne "R"
Aber ein Blinder siehts nicht
Antwort von matze22:
Das mit dem Ruckeln ist halt alles pfusch...
Ich denke ich werd nicht drumrumkommen einen neuen PC zu kaufen, weil man meine Schrottkiste auch nicht aufrüsten kann (;z.B. max. 3GB RAM mehr geht nicht!)
Es liegt wohl hauptsächlich an der langsamen CPU, weil wohl die Intensity auch noch (;zusätzlich) CPU-Power verwendet...
Antwort von Alf_300:
Da hast Du recht, ein I7@960 jammert ganz schön, fast so wie ein Düsentriebwerk ;-) Aber ein I7@990 ist halt arg Teuer.
Aber Du kannst es ja Testweise mal mit einer DV Aufnahme probieren
Antwort von matze22:
DV läuft komplett in Realtime... Nur bei HD hakt es gewaltig... ;-))
Antwort von Alf_300:
Bin grad am schaun, bei Amazon gibts PCs mit I7-2600k für unter 1000 EUro, da kommt man schon ins Grübeln.
Soviel also zu dem massenhaften threads - läuft alles Super mit CS5 :-)
Antwort von matze22:
Ich werde meinen Rechner aufrüsten (;neues Mainboard, I7-2600 Prozessor, 8 GB RAM, schnelle Festplatte)...
Dann wird es hoffentlich endlich flüssig laufen!
Kann das noch jemand bestätigen, dass es mit dem I7-2600k Prozessor flüssig läuft?
Antwort von Alf_300:
8GB RAM wird auf Dauer für Premiere zu wenig sein, da solltest Du ggf. drauf achten dass Du nochtmal nachrüsten kannst z.B. 4er Riegel oder gleich 8er. Ansonsten - gute Überlegung ;-)
Der I7-2600(;k) ist auf jedenfall mal mindestens doppelt so schnell wie das was Du jetzt hast, wenn es also an der Rechenleistung liegt bidst Du damit gut beraten
Antwort von matze22:
So, am Samstag wird der PC aufgerüstet :-)
Hab jetzt noch eine Frage zur Fetsplatte:
Ich werde als System-Platte (;für Windows 7, und die Software) eine SSD 60 GB-Platte verwenden. Dadurch werd ich hoffentlich die optimale Performance bekommen ;-)
Meine "alte" Platte (;SATA) würde ich gerne für die Videodaten benutzen. Weil ne große SSD-Platte ist mir dann doch etwas zu teuer...
Wird das mit dieser Fetsplatte funktionieren mit dem Echzeit-Schnitt in CS5.5?
Ich habe eine Datenrate von 70 MB/Sek (;laut Blackmagic Speed Test)...
Ist das ausreichend oder zu langsam für 1080i 50?
Antwort von Frank Glencairn:
Das einzige was dir die SSD bringt ist, daß Programme und System schneller starten, aber Einfluss auf die Premiere Performance hat das nicht.
Kauf dir für das Geld lieber eine 500er mit mind. 7000 rpm als C-Platte und zwei schnelle (;10.000 rpm) Platten für das Videomaterial die du per Systemsoftware als RAID 0 zusammen hängst - DAS bringt dir Performance in Premiere.
Antwort von Alf_300:
So seh ich das auch
2 oder 3 von diesen tuns auch
http://www.pcwelt.de/produkte/Festplatte-Hitachi-Deskstar-7K1000-C-1TB-HDS721010CLA332-im-Test-518042.html
Antwort von soan:
Zwei Platten für das Footage a 7200 rpm im Raid 0 tuns auch - regelmässige Backups auf ein NAS sind natürlich ratsam.
Für Premiere wird empfohlen, die Platten je nach Anwendungsbereich strikt zu trennen:
Platte mit OS
Platte mit Programmen, Projektfiles etc drauf
Platte(;n) (;zb ein Raid 0 mit zwei HDs) einzig für das Footage
Eine Platte als "Scratch-Disc", dh für Previews, Peakfiles etc
Eine Platte einzig für sämtliche Renderfiles, zb Animationen aus AE, Photoshop Grafiken rausgerendert usw etc.
Macht Summa summarum sechs Platten im Rechner - ich habe allerdings für die Scratchfiles und Renderdaten ein eigenes Raid 0 eingerichtet, betreibe somit zwei Level 0 Raids.
Das ist eine Empfehlung von offizieller Stelle, und ich muss sagen: mir hat sie tatsächlich einen Performance-Gewinn gebracht. Mit einem Freeware-Backup-Tool behält man sogar die Übersicht...
Antwort von TomStg:
Wie bereits erwähnt: Vergiss auf keinen Fall ne CUDA-fähige Nvidia-Grafikkarte. Die bringt den grössten Effekt beim Ansehen auf der Timeline. Damit einher geht natürlich auch, dass das Netzteil ausreichend Leistung haben muss - min 500W, besser 750W je nach GraKa.
Die Details guckst Du hier:
http://www.studio1productions.com/Articles/PremiereCS5.htm
Grüsse
Tom
Antwort von matze22:
So, hab jetzt am Wochende meinen Rechner aufgerüstet, und nun was soll ich sagen?
Alles läuft wunderbar flüssig, ruckelfrei in Realtime in Premiere CS5.5!!! :-)
keine "Dropped Frames" mehr und alles läuft ruckelfrei, selbst mit mehreren Effekte, Keys, Ebenen usw.
Mein neuer PC:
i7 2600 CPU, 8 GB RAM, Windows 7 64bit, Nvidia GeForce GT 240 mit 1GB (;hatte ich ja schon).
Hab meinen alten PC aufegrüstet mit neuem Mainboard, CPU, RAM und ne schnelle SSD-Platte fürs System, zusammen hat es ca. 550 EUR gekostet, da kann man nicht meckern... ;-))
Antwort von Alf_300:
Bravo !
Wenn ich das richtig sehe ist es der Prozessor ders bringt ?
Antwort von matze22:
Ganz genau!
Weil der Prozessor komplett die De-Codierung des AVCHD-Videos übernehmen muss, deshalb kommt dann die Grafikkarte nicht mehr nach mit den Effekten abspielen ;-)
Das ist echt klasse, so machts endlich Spaß zu schneiden! :-)
Und auch das finale Rendern geht hammerschnell :-)
Antwort von Alf_300:
Wenn Du mals chaust wo Du jetzt stehst und wo du vorher warst, dann hast Du jetzt eine Super Maschine.
http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
Antwort von matze22:
Ach, ich hab jetzt übrigens kein RAID gemacht, sondern als Videoplatte einfach meine alte Platte weiterverwendet.
Mit dem AVCHD-Material klappt das wunderbar, aslo ruckelfrei...
Wenn ich allerdings über die Intensity unkomprimiert aufnehmen will, ist die Platte doch zu lahm dann (;also MJPEG-komprimiert geht aber natürlich problemlos)!
Antwort von Alf_300:
Unkomprimiert braucht die BM bei 1080i runde 99 MB/s, da wäre das minimum für die Platten 150 weil sie ja dem Ende zu gut 30% abfallen
ist aber kein Problem bei Bedarf schnell ein Stripped Raid0 einzurichten
Antwort von matze22:
Ähm... Jetzt bin ich allerdings überrascht... Soll ich euch ma was sagen?
Der PC ist so schnell, daß er sogar OHNE GPU-Beschleunigung ein Projekt mit mehreren Ebenen und Keys+Effekte ruckelfrei in Echtzeit abspielen kann!
Ich bin begeistert!!! :-))
Antwort von Alf_300:
Das hört sich schon sehr Toll an und es war auch der einzig richtige Weg,
nachdem meine (;letztes Jahr noch) Rennsau zur Schnecke mutiert ist, werde ich wohl am Wochenende ebenfalls versuchen etwas aufzupowern.
Wär doch gelacht wenn wenn man den HD_Videos nicht Beine machen könnte ;-)
Stellt sich nur noch die Frage wie man solche Aktionen, anderen leidgeprüften Mitstreitern zukünftig erklärt
Antwort von jaeger:
Hallo,
so, habe eine neues PC-Komplettsystem gekauft
ASUS Mainboard
Intel P67 Express Chipset,
4x DDR3 DIMM 240-PIN, 1066~2400 MHz, max.
32GB,
INTEL® Core I7-2600K 3400MHz Prozessor
8MB Cache LGA1155 Desktop CPU
2 x DDR3Dram 4 GB 1600 MHz CSX
CL9 / 256Mx8 / 240Pin Long-DIMM
Modulorganisation: 512mx64
GeForce GTX 570 1280MB GDDR5 PCI-E
Gainward
GMGTX57N2H12ZPB. Processor: 2560 x 1600 pixels,
NVIDIA, GeForce GTX 570, 732 MHz, 1464 MHz, SLI.
Memory: 1280 MB, GDDR5, 320 bit, 3800 MHz.
Connectivity: PCI Express 2.0. Cooling: active.
2xDVI , 1x HDMI
Blackmagic Intensity Pro PCIe
Die Intensity läuft nicht.
Habe die gleichen Probleme (;rotes Kreuz, stehenbleiben) wie oben beschreiben.
FW: 8.6.1
Weiss jemand eine Lösung ?
Ist evt. die Matrox MXO mini eine Lösung?
Gruss
jaeger
Antwort von jaeger:
Hallo,
so, habe eine neues PC-Komplettsystem gekauft
ASUS Mainboard
Intel P67 Express Chipset,
4x DDR3 DIMM 240-PIN, 1066~2400 MHz, max.
32GB,
INTEL® Core I7-2600K 3400MHz Prozessor
8MB Cache LGA1155 Desktop CPU
2 x DDR3Dram 4 GB 1600 MHz CSX
CL9 / 256Mx8 / 240Pin Long-DIMM
Modulorganisation: 512mx64
GeForce GTX 570 1280MB GDDR5 PCI-E
Gainward
GMGTX57N2H12ZPB. Processor: 2560 x 1600 pixels,
NVIDIA, GeForce GTX 570, 732 MHz, 1464 MHz, SLI.
Memory: 1280 MB, GDDR5, 320 bit, 3800 MHz.
Connectivity: PCI Express 2.0. Cooling: active.
2xDVI , 1x HDMI
Blackmagic Intensity Pro PCIe
Die Intensity läuft nicht.
Habe die gleichen Probleme (;rotes Kreuz, stehenbleiben) wie oben beschreiben.
FW: 8.6.1
Weiss jemand eine Lösung ?
Ist evt. die Matrox MXO mini eine Lösung?
Gruss
jaeger
Antwort von Jörg:
Weiss jemand eine Lösung ?
die einfachste, seitdem es Rechner gibt???
Treiberupdate:
http://www.blackmagic-design.com/de/support/detail/?sid=3947&pid=3989&os=win&leg=0
Ob es etwas ändert, siehst Du hinterher.
Antwort von jaeger:
Hallo,
so, habe eine neues PC-Komplettsystem gekauft
ASUS Mainboard
Intel P67 Express Chipset,
4x DDR3 DIMM 240-PIN, 1066~2400 MHz, max.
32GB,
INTEL® Core I7-2600K 3400MHz Prozessor
8MB Cache LGA1155 Desktop CPU
2 x DDR3Dram 4 GB 1600 MHz CSX
CL9 / 256Mx8 / 240Pin Long-DIMM
Modulorganisation: 512mx64
GeForce GTX 570 1280MB GDDR5 PCI-E
Gainward
GMGTX57N2H12ZPB. Processor: 2560 x 1600 pixels,
NVIDIA, GeForce GTX 570, 732 MHz, 1464 MHz, SLI.
Memory: 1280 MB, GDDR5, 320 bit, 3800 MHz.
Connectivity: PCI Express 2.0. Cooling: active.
2xDVI , 1x HDMI
Blackmagic Intensity Pro PCIe
Die Intensity läuft nicht.
Habe die gleichen Probleme (;rotes Kreuz, stehenbleiben) wie oben beschreiben.
FW: 8.6.1
Weiss jemand eine Lösung ?
Ist evt. die Matrox MXO mini eine Lösung?
Gruss
jaeger
Noch was unklar? Dann in unserem Forum nachfragen
Zum Orginal-Thread / Zum Videobearbeitung / Postproduktion allgemein-Forum
| |
