| Belichtungszeit ändern wie bei Spiegelreflexkamera..
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Frage von Yawner:
Hallo erstmal,
ich habe eine Frage (;wer hätts gedacht):
Wenn man die Camcorderanleitung so liest, dann steht da oft: Belichtungszeit 1/5 bis 1/8000 änderbar (;oder so in etwas halt, nicht unbedingt genau die zahlen).
Kann man bei der NV G 320 das ändern?
wenn ich lange belichte, dann hab ich doch verschommene bewegungen oder? Sind kurze Belichtungen daher schärfer, aber dunkler oder irre ich mich?
Weil wenn ich mir einen Camcorder kaufe, dann entweder NV-GS 80 oder eben 320 (;da frage ich mich allerdings ob es sich noch lohnt 500 euro auszugeben für ne pal auflösung ... ) und mit diesen hauptsächlich modellbau sachen filmen d.h. schnelle bewegungen.. und ich hätte gerne schöne nicht schwammige bilder, d.h. man soll es schön sehen, also die bewegung.
Macht es einen Unterschied beim Bewegungen filmen mit Nv-Gs 80 zu 320?
Waren jetzt viele Fragen, danke im vorraus..
mfg
Benni
Antwort von Yawner:
*push*
kennt sich da keiner aus?
Antwort von tv-man_sh:
Je höher die Verschlusszeit (;Shutter), desto mehr Blende wird benötigt und desto "schärfer" sind die Bilder in der SloMo.
Eine hohe Verschlusszeit setzt eine einigermasen lichtstarke Mühle voraus, denn , man will ja nicht mit Full-Open-Blende drehen. Ob nun diese Konsumer-Modelle aufgrund ihrer kleinen CCDs eine vernünftige Lichtempfindlichkeit mitbringen, wage ich zu bezweifeln.
Antwort von Quadruplex:
wenn ich lange belichte, dann hab ich doch verschommene bewegungen oder? Sind kurze Belichtungen daher schärfer, aber dunkler oder irre ich mich?
So isses - TV-Man hat ja schon was dazu geschrieben. Der Einsatz will aber dennoch überlegt sein: Fernsehen läuft mit 1/50. Wenn Du die Aufnahme-Belichtungszeit änderst, werden Deine Bewegungen zwar konturscharf, aber ruckelnd.
und mit diesen hauptsächlich modellbau sachen filmen
Da wirst Du ohnehin das Problem der geringen Schärfentiefe/wenig Licht haben. Das wird mit kürzeren Verschlußzeiten nicht besser.
Antwort von Gustav69:
danke für die antworten
der himmel ist doch recht hell oder nicht? bzw. ich filme dann nur draußen, und auch nur bei gutem wetter (;wer fliegt schon beim regen .. )
d.h. ich brauch entweder ne highend kamera (;is nich drin und lohnt sich auch nicht) oder habe eben nicht soo scharfe bilder.
da ist die nv-gs320 wohl besser als die 80 vermute ich.
wegen der schärfe hab ich mal gelesen man solle den auto scharfstellen ausmachne und somit nicht die ganze zeit das scharfgestelle haben sondern halt ein leichtunscharfes motiv..
mfg
Yawner
Antwort von Markus73:
der himmel ist doch recht hell oder nicht? bzw. ich filme dann nur draußen, und auch nur bei gutem wetter (;wer fliegt schon beim regen .. )
d.h. ich brauch entweder ne highend kamera (;is nich drin und lohnt sich auch nicht) oder habe eben nicht soo scharfe bilder. [...]
Diese Logik verstehe ich nicht. Heller Himmel heisst ja gerade "kurze Verschlusszeit".
Aber mach Dir da mal nicht zu viele Gedanken drüber. Du nimmst eine Bewegung auf und kein Einzelbild. Da diese Bewegung schnell abläuft, wird da ohnehin nicht viel sehr scharf abgebildet werden (;was kein Mangel ist, sondern in der Natur der Sache liegt). Wenn Du die Kamera mitschwenkst, sieht die Sache anders aus, dann gleichst Du die Bewegung aus und brauchst dann auch keine kurze Belichtungszeit mehr...
Gruß,
Markus
Antwort von Jan:
In der Automatik wird die Panasonic bei gutem Licht auch so den Shutter erhöhen, also so ca 1/250 bis 1/500sek je nach Licht. Die Camcorder mit den kleinen Sensoren wissen schon, ihre besten Bilder sind nicht mit Blende 16 oder 22 möglich, sonder eher bei ca 3,4 (;+-), wenn du die 1/50 reinhaust kommt dann bei gutem Licht die kleinste Blende zum Vorschein, also die Kamera wird von Haus aus mit der Verschlusszeit schneller werden. Das ist bei SLR Optiken ein wenig Anders, bei fast offener Blende sind die mit am Schwächsten in der optischen Leistung, abblenden bringt Pluspunkte, natürlich auch im Bezug auf Vignettierungen.
Ja alle aktuellen Pana Videocams können den Shutter verstellen.
Für bessere Bilder bei Bewegung empfiehlt man normalerweise 50 P (;Vollbilder) Kameras, diese Aufzeichnung sorgt bei Bewegungsaufnahmen für mehr Ruhe und Stabilität.
Obwohl die User hier im Forum in dem Bereich auch nicht ganz einig sind. Da es nicht so viele Consumer 50 P Kameras wie HVX 200 & JVC HD 200 gibt - ist die Sache eh schon gegessen.
Ein manuelles Schärfeziehen wäre von Vorteil. Wenn der Filmer keine Erfahrung oder keine Zeit für ein dauerndes Schärfeziehen hat, kann man bei gutem Licht aber schon mal den AF anlassen - Testen - ob die Kamera in Probleme kommt oder nicht....Nicht jeder kommt mit dem links recht Joystickgedrücke (;Schärfeziehen GS 80 & 320) schnell und gut zurecht.
Panasonic Consumer sind recht gut in Sachen AF, ausser du gehst ins Schwachlicht oder kämpfst die Kamera mit Nebel und vielen ungleichmäßigen Distanzen & kontrastschwachen Objekten nieder...
Ja GS 320 hat die bessere Farbdarstellung - es ist aber nicht gesagt das die leuchend kräftigen Farben und die schärferen Bilder jeder sieht !
Dafür kann die GS 80 mit dem deutlich besseren Weitwinkel punkten.
VG
Jan
Antwort von Bernd E.:
...wegen der schärfe hab ich mal gelesen man solle den auto scharfstellen ausmachne und somit nicht die ganze zeit das scharfgestelle haben sondern halt ein leichtunscharfes motiv...
Was genau du damit sagen willst, ist mir nicht klar, aber es gibt in der Tat Fälle bzw. Motive, bei denen man den Autofokus ausschalten sollte, um ein scharfes Bild zu bekommen. Da du in der Materie offenbar noch nicht so fit bist, halte dich auch in diesem Fall für den Anfang am besten an die Angaben in der Bedienungsanleitung: Dort ist normalerweise genau nachzulesen, wann der Einsatz des Autofokus zu Problemen führt.
Gruß Bernd E.
Antwort von flipman:
nun zuvor habe ich immer mit der NV-GS 1 gearbeitet..
wenn man dort ne bissle schnellere bewegung hatte, dann sah man sofort schlieren etc.
Daher überleg ich halt welche ich nehmen soll, die 80iger oder 320iger. Die Frage ist eben welche geeigneter. Weitwinkel ist immer gut, dagegen sprechen halt schärfe und farben.
Aber das ist schlussendlich eh meine entscheidung, meine Frage ist jetzt geklärt, wenn beide es können und es ohnehin nicht wirklich relevant ist, ist es egal.
Danke
mfg
Yawner
Antwort von Jan:
Schlieren - klingt irgendwie verdächtig nach HDTV Fernseher....
Wenn es sich aber um einen Röhrenfernseher (;576i PAL) handelt, würde die 50 P Aufnahme Verbesserung versprechen - nur um welchen Preis ?
Ja beim Foto sieht das Anders aus, mit höheren ISO Zahlen & schnelleren Shutter kann wirklich fast Alles eingefroren werden, mit einer 1/8000 Sekunde auch ein zerplatzen eines Chinaböllers. Nur ist die Aufnahme beim Filmen ein wenig Anders, wie die User schon gesagt haben - 50 Halbbilder in der Sekunde werden aufgezeichnet, nicht ein einziges Vollbild wie beim Foto.
VG
Jan
Antwort von Yawner:
ups der letzte gast war natürlich auch ich.
Nun die schlieren traten bei NV-Gs 1 aufnahmen am normalen fernseher auf, beim anschauen über nen cinch kabel. Könnte dann aber vielleicht auch am band liegen oder der camcorder ist einfach zu alt.
naja 50 p ist über meinem budget, ganz klar.
da aber beide camcorder (;die 80iger und 320iger) mit ganz normaler PAl auflösung und 25 fps arbeiten, ist es wohl egal welchen ich nehme (;schärfe weitwinkel usw. ausgeschlosssen)..
mfg
Yawner
Antwort von Jan:
Ja im Prinzip schon, GS 80 & 320 arbeiten auf den gleichen System, 5:1 Intraframekompression 720x576i PAL CCIR 625.
Ja gut ich hab noch was vergessen, die 320 hat ein mitgeliefertes S-Videokabel, die Bildsignale sind schon höher einzuschätzen wie Composite (;Cinch) - Helligkeits und Farbtrennung. GS 80 hat nur mal bloß Cinch.
Ich hatte aber damals an meinem alten Röhrenfernseher kein deutlich besseres Bild per S-Video, ich hab wie gesagt den schnellen Steckerwechsel gemacht. Bei HD Geräten ist aber S-Video sofort im Vorteil. Möglicherweise hast du gar kein S-Video am TV.
5:1 Intraframekompression 720x576i PAL CCIR 625 hatte aber auch schon die GS 1, die Grundkompontenen sind aber inzwischen besser, Panasonic hatte früher auch eine Stabilisatorschwäche, die inzwischen nicht mehr vorhanden ist.
Die GS 320 zeigt dir auch bei der Wiedergabe die Belichtungszeit an (;so in der Mittelklasse üblich -zb auch Sony HC 47), du könntest mal testen ob bei deinen Aufnahmen eine schnellerer Shutter zb 1/1000 oder 1/2000 die Wiedergabe verbessert. Bei der GS 80 kannst du natürlich auch den Shutter wählen. Durch das 50 i System bin ich mir aber nicht sicher ob die Aufnahmen immer besser aussehen. Die GS 1 konnte doch bestimmt auch schon den Shutter verstellen bei manuell, test es einfach mal bei Bewegung.
VG
Jan
Antwort von MLJ:
hmm ja, ich werd mir die cam mal wieder organisieren und dann probieren obs besser wird wenn ich den shutter verändere.
S-Video oder Cinch ist mir eigentlich egal, ich hab das beispiel nur verwendet , damit nicht irgendwelche datenkompressions sachen mitspielen.
Ich vermute (;oder besser weiß) die NV-GS 80 ist dann wohl die einstiegsklasse die die belichtungszeit nicht mehr anzeigt. Schade.
Aber es gibt halt doch keine eierlegende wollmilchsau..
Antwort von Jan:
Ja eigentlich ist die GS 230 , die erste die Belichtung bei Wiedergabe anzeigt. Da meine Kette die GS 80 von Panasonic in Hamburg - da Fachgeschäftsmodell - nicht bekommt, kann ich es auch nur schwer nachprüfen.
VG
Jan
Antwort von Andi-Han:
hmm dann wirds wohl die NV-GS320, aber danke für den Hinweis.
Antwort von Yawner:
es IST die 320 iger geworden , danke für die Hinweise
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