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EOS 60D
Verfasst: Mi 02 Mär, 2011 10:23
von MS-Film
Hallo
Ich bin von einer Canon xm1 auf eine EOS 60D umsgestiegen. Objektive : Tamron 15-50mm 2,8, Canon 50mm 1,8
Hab mir beim Inder ein Rig mit Schärfezieheinrichtung bestellt.
Habe hier schon gesucht aber leider nichts gefunden.
Rolling Shutter bei DSLR ist mir bekannt. Aber wieso ruckeln sogar vorbeifahrende Autos? ( Kamera auf Stativ ohne Bewegung, Bildstabi aus ). Habe schon verschiedene Einstellungen ausprobiert.
Selbst bei Verschlusszeit 1/50 ruckeln die Autos.
Es liegt nicht am PC. Das Ruckeln ist auf der Kamera schon zu sehen.
Kann mir jemand sagen ob das normal ist oder etwas nicht stimmt ?
Die SD Karte ist Klasse 6 ( daran dürfte es ja nicht liegen )
Über Antworten würde ich mich sehr freuen
Grüße Michael
Re: EOS 60D
Verfasst: Mi 02 Mär, 2011 10:53
von tommyb
Stell die Kamera auf 50p...
Re: EOS 60D
Verfasst: Mi 02 Mär, 2011 13:29
von MS-Film
also ist das ruckeln vorbeifahrender Autos normal bei 25p ?
Re: EOS 60D
Verfasst: Mi 02 Mär, 2011 13:43
von Bruno Peter
Mache mal ein paar Testaufnahmen mit 25p bei Querbewegungen und stelle fest mit welcher Geschwindigkeit man kein Ruckeln mehr wahrnimmt. Achte in Zukunft auf die gefundene Bewegungs-Grenzgeschwindigkeit. Das gilt auch für 30- oder 50/60p.
Ich persönlich filme mit 30p im Falle der EOS 550 D, weil dabei die Bewegungsunschärfe geringer ist als im Falle 24/25p. Bezüglich Querbewegungen habe ich natürlich einen Test für mich durchgeführt und halte mich an die Erfahrungen daraus.
Re: EOS 60D
Verfasst: Mi 02 Mär, 2011 13:51
von MS-Film
Danke.
Ich meine aber nicht Querbewegungen...
Kamera fest auf Stativ ohne Schwenk.... dann ruckelt es ( z.b fahrende Autos )
Ist das normal oder liegt es an 25p ? Oder an der Klasse 6 SD Karte
Re: EOS 60D
Verfasst: Mi 02 Mär, 2011 13:59
von Numquam
Es kann schon sein dass es an deiner Class 6 Karte liegt.
Von welchem Hersteller ist diese? Transcend oder Sandisk.
Als ich noch die 550 D besaß habe ich ausschliesslich mit class 10 Karten gearbeitet und konnte keine Fehler bezüglich Bewegungen wie Du sie erläuterst feststellen.
Hast Du mal ein Firmwareupdate durchgeführt?
Greetz
Re: EOS 60D
Verfasst: Mi 02 Mär, 2011 14:05
von MS-Film
Eine Sandisk. Dann versuche ich mal eine Class 10
Dumme Frage: Wie macht man ein Firmwareupdate ?
Re: EOS 60D
Verfasst: Mi 02 Mär, 2011 14:14
von Numquam
Menü > Einstellungen > Firmware-Vers. x.x.x
Kontrollieren ob Du dieselbe hast wie die aktuellste hier auf der Seite:
http://web.canon.jp/imaging/eosd/firm-e ... mware.html
Und dann einfach der Anweisung folgen.
Ist einfach.
Greetz
Re: EOS 60D
Verfasst: Mi 02 Mär, 2011 14:38
von Bruno Peter
dann ruckelt es ( z.b fahrende Autos )
Autos fahren doch gelegentlich vor der Kamera mehr oder weniger quer...
Re: EOS 60D
Verfasst: Mi 02 Mär, 2011 14:59
von Meggs
MS-Film hat geschrieben:Danke.
Ich meine aber nicht Querbewegungen...
Kamera fest auf Stativ ohne Schwenk.... dann ruckelt es ( z.b fahrende Autos )
Ist das normal oder liegt es an 25p ? Oder an der Klasse 6 SD Karte
Querbewegung bedeutet in diesem Fall: Im Film bewegt sich das Auto von links nach rechts oder umgekehrt. Das ist entweder der Fall wenn die Kamera fest steht und das Auto sich bewegt, oder das Auto steht fest und die Kamera schwenkt.
Bei schnellen Bewegungen ruckelt es bei 25p eher als bei 50p. Falls deine Karte nicht schnell genug ist und Bilder auslässt, kann auch die schuld sein. Die Belichtungszeit hat auch einen Einfluss. Wenn du mit 1/100 oder kürzer belichtest, sind die Einzelbilder zwar scharf, aber es ruckelt. Belichtest du mit 1/50 oder länger, so sind die Einzelbilder zwar unscharf (Bewegungsunschärfe), das menschliche Gehirn empfindet aber den Film dann weniger ruckelnd.
Re: EOS 60D
Verfasst: Mi 02 Mär, 2011 18:54
von MS-Film
Hatte ich falsch verstanden... sorry
Danke für die Hilfe. Ich versuche eine andere Karte und das Update
Re: EOS 60D
Verfasst: Mi 02 Mär, 2011 19:21
von Filmo
das letzte Update für die 60D (1.0.8) betrifft (oder verhindert) mögliche Überbelichtungen bei Blitzaufnahmen mit dem eingebauten Blitz,bei Verwendung bestimmter Optiken.
Betrifft zwar nicht Dein Problem,aber updaten solltest Du natürlich trotzdem....
Re: EOS 60D
Verfasst: Mi 02 Mär, 2011 20:05
von MS-Film
Ich denke es muss an der Karte liegen . Selbst Autos die auf die Kamera zufahren ruckeln. Wenn das normal ist habe ich einen Fehlkauf gemacht.
Aber Class 6 müsste doch von der Geschwindigkeit ausreichen.
Anscheinend hat sonst keiner das Problem.
Und einfach auf 50p umschalten ist ja auch keine Lösung
Re: EOS 60D
Verfasst: Mi 02 Mär, 2011 22:13
von tommyb
Dann schau dir die Sachen in der Timeline deines Lieblingsschnittprogrammes an und springe von Frame zu Frame. Wenn mehrere Frames identisch sind, dann werden bei der Aufnahme Frames ausgelassen (dropped Frames) und mit noch vorhandenen Vorgängern gefüllt.
Re: EOS 60D
Verfasst: Mi 02 Mär, 2011 22:31
von B.DeKid
Klingt wie nen Thread aus den DSLR Forum LOL
Da hiess es auch warum ruckeln die Autos bzw zieheen Schweif hinter sich her.
Nachdem wir dann mal ein TestVideo zu sahen bekammen waar klar was hier abging
Der TO stand ca 40m parallel zur Autobahn und wunderte sich das die Autos die da mit (ausgerechneten) 145kMh nich mehr scharf waren.
Ich glaube nicht das es an der Karte liegt.
MfG
B.DeKid
Re: EOS 60D
Verfasst: Mi 02 Mär, 2011 23:14
von MS-Film
Quatsch . ich meine weder mit 140 km/h noch aus großer Entfernung
Re: EOS 60D
Verfasst: Do 10 Mär, 2011 16:24
von MS-Film
Hallo
Habe mal einen kurzen Clip hochgeladen. Auf dem kleinen Schirm bei Vimeo sieht man das ruckeln fast nicht. Über HDMI an Plasma TV ist es fürchterlich und nicht verwendbar.
Ist das echt normal bei DSLR oder stimmt was nicht ? ( Karte oder Kamera )
Über Antworten würde ich mich sehr freuen ( bin hilflos )
Shutter war auf 100 eingestellt, Class 10 Karte habe ich bestellt ( im Moment Class 6 )
Re: EOS 60D
Verfasst: Do 10 Mär, 2011 16:59
von deti
Da ruckelt doch nichts - zumindest nicht, wenn man sich die WMV-Datei direkt ansieht. Ich würde zwar eher ein MP4 mit H.264/AAC exportieren, aber der Clip sieht exakt so aus, wie man es unter diesen Aufnahmebedingungen erwarten würde. Wenn du mehr Bewegungsunschärfe haben möchtest, dann bleib bei 1/30 im 25p-Modus.
Deti
Re: EOS 60D
Verfasst: Do 10 Mär, 2011 17:04
von MS-Film
wie gesagt: HDMI an Plasma TV absolut grauenhaft. Der Bus ruckelt so stark das man sich das nicht anschauen kann.
Kann es auch daran liegen ? WMV über HDMI an TV
Re: EOS 60D
Verfasst: Do 10 Mär, 2011 17:14
von deti
MS-Film hat geschrieben:wie gesagt: HDMI an Plasma TV absolut grauenhaft. Der Bus ruckelt so stark das man sich das nicht anschauen kann.
Kann es auch daran liegen ? WMV über HDMI an TV
Wichtig ist, dass eine 25p Datei auch mit 50Hz beim Fernseher ankommt. Die meisten PCs liefern aber ein 60Hz Signal (man kann das in der Regel umkonfigurieren).
Zur Begriffsdefinition "Ruckeln": Effekt bei der Wiedergabe durch unterschiedliche Bildwiederholfrequenzen zwischen Videomaterial und Anzeige. Das können unterschiedliche Bildwiederholfrequenzen oder auch langsame PCs sein. Ruckeln ist NICHT der stroboskopartige Effekt, bedingt durch eine kurze Verschlusszeit (z.B. 1/100).
Deti
Re: EOS 60D
Verfasst: Do 10 Mär, 2011 19:06
von MS-Film
deti hat geschrieben:MS-Film hat geschrieben:wie gesagt: HDMI an Plasma TV absolut grauenhaft. Der Bus ruckelt so stark das man sich das nicht anschauen kann.
Kann es auch daran liegen ? WMV über HDMI an TV
Wichtig ist, dass eine 25p Datei auch mit 50Hz beim Fernseher ankommt. Die meisten PCs liefern aber ein 60Hz Signal (man kann das in der Regel umkonfigurieren).
Zur Begriffsdefinition "Ruckeln": Effekt bei der Wiedergabe durch unterschiedliche Bildwiederholfrequenzen zwischen Videomaterial und Anzeige. Das können unterschiedliche Bildwiederholfrequenzen oder auch langsame PCs sein. Ruckeln ist NICHT der stroboskopartige Effekt, bedingt durch eine kurze Verschlusszeit (z.B. 1/100).
Deti
Danke .-) Alles meine Schuld.... Hab den PC auf 50Hz beim 2. Monitor gestellt und alles ist gut :-)
Wie gesagt meine Schuld durch Unwissen. Vielen Dank
Jetzt bin ich wieder froh