slashCAM Forum

Schoen dass Sony den Weg zu mehr Weitwinkel geht, die HD Auflösung gibt das ja her. Dafür verliert die Optik der Kamera aber bei Einstellung auf 50 mm Brenweite bestimmt eine Blende und damit die Haelfte des Lichteinfalls. Beginnt nun wieder die unsägliche Diskussion über das Lowlight verhalten, da die meisten Testaufbauten ja eine längere Brennweite voraussetzen? Man muss halt wissen, was man will.

Bin dann mal gespannt ob die neuen Sonys mit der Verabschiedung von der Interlaced Aufzeichnung auf ein so gutes Bildniveau wie Panasonic in der Consumerklasse kommt.
Wär schön endlich alles in einem kompakten Gehäuse als Backup-Kamera zu haben: Knackige Schärfe, Progressiv, 50p (wahlweise auch einfach nur für bessere Slomo in einem 25p Projekt), tolle Startbrennweite, eine gute Automatik (für unbediente B- oder C-Kamera) und vorallem Nightshot (was ich für zukünftige Projekte ab zu brauche).

r.p.television hat geschrieben:Bin dann mal gespannt ob die neuen Sonys mit der Verabschiedung von der Interlaced Aufzeichnung auf ein so gutes Bildniveau wie Panasonic in der Consumerklasse kommt.

Zum hundertsten mal: Die Sony AVCHD Geräte zeichnen bereits seit geraumer Zeit progressiv auf, nur packen dies in einen als interlace markierten Container (wohl aufgrund einer AVCHD Spezifikation).

btw: Wie löscht man hier eigentlich Beiträge?

HDR XR500 VE und ähnliche Varianten zeichnen in 25p auf. (Das ist falsch, Korrektur siehe unten TK 11.01.2011)

ThomasKluge hat geschrieben:Zum hundertsten mal: Die Sony AVCHD Geräte zeichnen bereits seit geraumer Zeit progressiv auf, nur packen dies in einen als interlace markierten Container (wohl aufgrund einer AVCHD Spezifikation).

Aha, seit welchem Modell?

ThomasKluge hat geschrieben:HDR XR500 VE und ähnliche Varianten..

Hab' ich zufällig hier. Und wie verarbeite ich diesen 50p-Stream in sagenwirmal Sony Vegas 10?

ThomasKluge hat geschrieben:HDR XR500 VE und ähnliche Varianten zeichnen in 25p auf.

oha, dieser Hinweis elektrisiert mich gerade, 25p könnte ich SEHR gut gebrauchen!

Hat jemand einen Praxistipp wie ich am geschicktesten das progressive Signal rückgewinnen kann?

Alles was ich an Deinterlacern auf das Video von meiner CX550 angesetzt habe, hat kein sauberes progressives Bild daraus gemacht:
Compressor, Mpeg Streamclip, und Yadif/Avisynth unter Windows.

Kein Wunder, falls ThomasKluge recht hat.

manfred_mmb hat geschrieben: Hat jemand einen Praxistipp wie ich am geschicktesten das progressive Signal rückgewinnen kann?

Ich verwende das Adobe Premiere Pro Importprofil:
AVCHD 1080i25 (i50)

Ich habe dann in der weiteren Verarbeitung des Videos auch in der Preview keinerlei Interlace Artefakte.


Das ganze nennt sich Progressive Segmented Frame:
http://de.wikipedia.org/wiki/Progressiv ... nted_Frame

Grüße,
Thomas

Crockers hat geschrieben:

ThomasKluge hat geschrieben:HDR XR500 VE und ähnliche Varianten..

Hab' ich zufällig hier. Und wie verarbeite ich diesen 50p-Stream in sagenwirmal Sony Vegas 10?

Na indem man den Clip in die timeline zieht und schneidet - Projekteinstellungen nicht vergessen auf 1920x1080, progressiv und 50 Bilder (double pal) zu stellen. Entsprechende Prozessorpower und das funktioiert tadellos.

ThomasKluge hat geschrieben: Zum hundertsten mal: Die Sony AVCHD Geräte zeichnen bereits seit geraumer Zeit progressiv auf, nur packen dies in einen als interlace markierten Container (wohl aufgrund einer AVCHD Spezifikation).

Also das halte ich eher für ein Märchen. Wäre das nämlich so einfach, dann hätte Sony viel viel Schneller auf den strategischen Move von Panasonic reagiert, als diese 1080 50p eingeführt haben. Dann hätte JVC gar nicht erst einen neuen Chip entwickeln müssen, um jetzt 3D als 2x1920x1080 oder auch nur 1080p zu entwickeln.

Aber ich kann mich irren, und lerne gerne dazu: wo findet sich eine Publikation darüber, dass die Sony Geräte schon seit geraumer Zeit die Chips progressiv auslesen?

wolfgang hat geschrieben:...ich kann mich irren, und lerne gerne dazu: wo findet sich eine Publikation darüber, dass die Sony Geräte...die Chips progressiv auslesen?...

Dieselbe Frage stell ich mir auch gerade, denn die Aussage, dass Kameras wie die Sony XR500 anstatt dem "echten" 25i bzw. 50i (je nach Schreibweise) tatsächlich in 25psf aufnehmen sollen, ist mir bisher nirgends begegnet. Ehrlich gesagt halte ich das auch für ziemlich unwahrscheinlich. An einer Quelle, die das belegen kann, wäre ich daher ebenfalls interessiert.

wolfgang hat geschrieben: Aber ich kann mich irren, und lerne gerne dazu: wo findet sich eine Publikation darüber, dass die Sony Geräte schon seit geraumer Zeit die Chips progressiv auslesen?

Tatsächlich, ich bin da seit einem Jahr einem Irrtum aufgesessen, nicht zu fassen! Ich entschuldige mich für den Unsinn, denn ich verzapft habe. Nur 720 wird bei der XR 500 VE progressiv aufgezeichnet (Nachtrag 11.01., auch das ist falsch!), 1080 in echtem Interlace.
Allerdings für die Sony Nex VG10 trifft es zu, da bin ich mir sicher.

Sorry nochmal,
Thomas

wolfgang hat geschrieben:

ThomasKluge hat geschrieben: Zum hundertsten mal: Die Sony AVCHD Geräte zeichnen bereits seit geraumer Zeit progressiv auf, nur packen dies in einen als interlace markierten Container (wohl aufgrund einer AVCHD Spezifikation).

Also das halte ich eher für ein Märchen. Wäre das nämlich so einfach, dann hätte Sony viel viel Schneller auf den strategischen Move von Panasonic reagiert, als diese 1080 50p eingeführt haben. Dann hätte JVC gar nicht erst einen neuen Chip entwickeln müssen, um jetzt 3D als 2x1920x1080 oder auch nur 1080p zu entwickeln.

Aber ich kann mich irren, und lerne gerne dazu: wo findet sich eine Publikation darüber, dass die Sony Geräte schon seit geraumer Zeit die Chips progressiv auslesen?

Also ich hatte bisher keinen Zweifel dass meine (frisch erworbene) CX550 _interlaced_ aufzeichnet, weil sämtliche player mir das Material mit den typischen Kammeffekten zeigen.

Auch der Import in ein 25p Projekt in FCP löst das Problem nicht.
(Wolfgang regt an es mit 50p zu versuchen, das erscheint mir ungewöhnlich, aber ich will es gern versuchen. )

Daher meine "Elektrifizierung" bei der Nachricht, dass das Zeugs DOCH progressiv sei.

Das mit Premiere klingt nach dem Praxistipp nach dem ich gefragt hatte, danke ThomasKluge.
Lässt sich ja einfach checken, doof dass ich grad kein aktuelles Premiere rumliegen habe. Mit FCPhabe ich es bisher leider nicht geschafft.

ThomasKluge hat geschrieben:...Nur 720 wird bei der XR 500 VE progressiv aufgezeichnet, 1080 in echtem Interlace...

Jetzt bist du aber dabei, uns komplett zu verwirren: Die XR500 soll 720p können? Das hab ich noch viel seltener gehört als die 25psf-Aufzeichnung ;-)

Ok, ich seh grad dass sich das Thema leiderleiderleider erledigt hat.

Kleiner Trost ist ja dass die angekündigten Kameras (siehe Thread-Titel) progressiv können werden.

manfred_mmb hat geschrieben:Das mit Premiere klingt nach dem Praxistipp nach dem ich gefragt hatte, danke ThomasKluge.

Deswegen mein Irrtum, in Premiere und im Sony Picture Motion Browser (PMB) habe ich die Kammeffekte nie gesehen.

Bernd E. hat geschrieben:

ThomasKluge hat geschrieben:...Nur 720 wird bei der XR 500 VE progressiv aufgezeichnet, 1080 in echtem Interlace...

Jetzt bist du aber dabei, uns komplett zu verwirren: Die XR500 soll 720p können? Das hab ich noch viel seltener gehört als die 25psf-Aufzeichnung ;-)

Bin gerade durchs Handbuch gegangen und da stand etwas von 720p auf Seite 94 aber in allen anderen Publikationen steht das nicht. Also sollte ich doch lieber eine Weile die Klappe halten..