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AVCHD capturen

Verfasst: Mi 24 Feb, 2010 12:40
von Edmund Sackbauer
Hallo!

Gleich vorweg: Ich bin mit der Materie nicht sehr gut vertraut, weshalb es sein kann, dass ich Begriffe falsch benutze.

Also: Ich bin bei der Suche nach einem für mich passenden Camcorder auf die Canon Legria HF200 gestoßen... würde - nach langem Hin und Her - für mich passen.
Die letzte Frage, die (übrigens nicht nur für diesen Camcorder) für mich unbeantwortet bleibt, ist das AVCHD-Format:

- stimmt es, dass dieses Format auf die Festplatte überspielt .m2ts heißt?

- wenn ja: stimmt es, dass man diese .m2ts-Dateien mit praktisch keiner Videosoftware außer Adobe Premiere Pro CS4 bearbeiten kann (auf PC's)?

- wird die .m2ts-Datei dann von Premiere Pro CS4 in ein anderes Format gewandelt (gleich beim Capturen)? Wenn ja, in welches, wie groß ist diese Datei dann (Verhältnis *.m2ts-Datei : neue Datei)?

- gibt es da eig. Alternativen? Hab fast nur AVCHD-Camcorder gefunden.

- hab mir dazu auch schon folgenden Link durchgelesen (im Forum gefunden: https://www.slashcam.de/info/AVCHD-ohne ... 50321.html): http://www.hennek-homepage.de/video/avisynth.htm
Diese Lösung (in AVI-Datei umwandeln) ist aber doch auch mit Qualitätsverlust verbunden, oder? Ich meine, wozu einen HD-Camcorder kaufen, wenn ich dann beim Capturen, Nachbearbeiten und Exportieren so viel Bildqualität verloren geht?

Warum setzt sich das AVCHD-Format überhaupt durch, wenn es für den Videoschnitt so ungeeignet ist?
Da ich schon viel Wert auf's Schneiden lege, möcht ich mir nämlich keinen Camcorder kaufen, der dann Daten aufnimmt, die ich nicht bearbeiten kann.

Bin schon auf Antworten gespannt, vielleicht bringt jmd. Licht in mein AVCHD-Dunkel!

Danke im Voraus & Lg
Mundl

Re: AVCHD capturen

Verfasst: Mi 24 Feb, 2010 13:17
von Markus73
Edmund Sackbauer hat geschrieben: - wenn ja: stimmt es, dass man diese .m2ts-Dateien mit praktisch keiner Videosoftware außer Adobe Premiere Pro CS4 bearbeiten kann (auf PC's)?
Nein, das kann jede einigermaßen aktuelle Software.

Grüße,
Markus

Re: AVCHD capturen

Verfasst: Mi 24 Feb, 2010 13:18
von EdwinAnDerSaar
Edmund Sackbauer hat geschrieben:- stimmt es, dass dieses Format auf die Festplatte überspielt .m2ts heißt?
Hallo!

Ja, entweder .mts (direkt über Kartenleser auf HDD) oder .m2ts (Camcorder über USB und mit ImageMixer importiert).
- wenn ja: stimmt es, dass man diese .m2ts-Dateien mit praktisch keiner Videosoftware außer Adobe Premiere Pro CS4 bearbeiten kann (auf PC's)?
Nein, also mit Sony Vegas klappts auf jeden Fall auch. Mittlerweile dürften so ziemlich jede aktuelle Schnittsoftware damit klarkommen.
- wird die .m2ts-Datei dann von Premiere Pro CS4 in ein anderes Format gewandelt (gleich beim Capturen)? Wenn ja, in welches, wie groß ist diese Datei dann (Verhältnis *.m2ts-Datei : neue Datei)?
Einen Capture-Vorgang wie bei HDV (Einlesen des Bandes) gibt es als solchen eigentlich nicht mehr. Man kann die AVCHD-Dateien in ein Intermediate-Format (meist AVI) wandeln, wenn der PC die .mts/.m2ts nicht flüssig darstellen kann, wenn man möchte. Dazu gibts entsprechende Transcoder-Software bzw. ist bei Edius schon dabei.
- hab mir dazu auch schon folgenden Link durchgelesen (im Forum gefunden: https://www.slashcam.de/info/AVCHD-ohne ... 50321.html): http://www.hennek-homepage.de/video/avisynth.htm
Diese Lösung (in AVI-Datei umwandeln) ist aber doch auch mit Qualitätsverlust verbunden, oder? Ich meine, wozu einen HD-Camcorder kaufen, wenn ich dann beim Capturen, Nachbearbeiten und Exportieren so viel Bildqualität verloren geht?
Ich hab es selbst mal mit VirtualDubMod ausprobiert und konnte keine Qualitätsunterschiede feststellen. Lediglich das Transcoding ist mir zu zeitaufwändig und speicherplatzintensiv.

Ich schneide meine Files aus der HF100 mit einem Notebook (2x2Ghz, 4GB RAM) mit Sony Vegas. Diese Konfiguration ist zwar weit weg von dem Ideal zum AVCHD-Videoschnitt, aber für meine Bedürfnisse als Hobbyfilmer im Anfangsstadium ausreichend. Insofern habe ich keine Probleme mit AVCHD.

Eddi

Re: AVCHD capturen

Verfasst: Mi 24 Feb, 2010 13:44
von Edmund Sackbauer
Ok, danke für die schnellen Antworten! Dass man das so einfach und schnell erklären kann ist echt super, hab mich nämlich beim Lesen in Foren schon oft genug verlaufen.

LG

Mundl

Re: AVCHD capturen

Verfasst: Mi 24 Feb, 2010 19:51
von Rolf Hankel
Edmund Sackbauer hat geschrieben:
stimmt es, dass man diese .m2ts-Dateien mit praktisch keiner Videosoftware außer Adobe Premiere Pro CS4 bearbeiten kann[/b] (auf PC's)?









Schau Dir mal EDIUS an

Grüsse...Rolf

Re: AVCHD capturen

Verfasst: Mi 24 Feb, 2010 22:40
von videofreak52
Kann ich nur bestätigen. Edius Neo Booster schneidet AVCHD unglaublich flüssig. ( Auf einem schnellen PC: Quadcore i860, 8 GB RAM, Windows 7 (64 Bit)).

Re: AVCHD capturen

Verfasst: Do 25 Feb, 2010 09:55
von Rolf Hankel
videofreak52 hat geschrieben:Kann ich nur bestätigen. Edius Neo Booster schneidet AVCHD unglaublich flüssig. ( Auf einem schnellen PC: Quadcore i860, 8 GB RAM, Windows 7 (64 Bit)).
bald soll ja auch EDIUS 5 Booster kommen, mein Rechner Intel Quadcore 4x2.83GHz., 4GB Ram, im Moment noch Widows XP Prof. 32Bit, sollte das ja auch packen

Grüsse...Rolf

Re: AVCHD capturen

Verfasst: Do 25 Feb, 2010 11:05
von Edmund Sackbauer
Rolf Hankel hat geschrieben:
videofreak52 hat geschrieben:Kann ich nur bestätigen. Edius Neo Booster schneidet AVCHD unglaublich flüssig. ( Auf einem schnellen PC: Quadcore i860, 8 GB RAM, Windows 7 (64 Bit)).
Welches Prog ist denn leichter zu bedienen, Edius oder Premiere Pro, bzw. welches ist "mächtiger"?

Lg

Re: AVCHD capturen

Verfasst: Do 25 Feb, 2010 12:26
von Freddi
Edmund Sackbauer hat geschrieben:... leichter zu bedienen...
EDIUS
Edmund Sackbauer hat geschrieben:... bzw. welches ist "mächtiger"...
Premiere Pro

Re: AVCHD capturen

Verfasst: Do 25 Feb, 2010 13:07
von Axel
Zu "mächtig", "einfach" und "besser" hier mein Senf:
Ein Schnittprogramm soll nicht-lineare Neuanordnung von Time-codiertem AV bieten, und alles soll jederzeit widerrufbar sein. Wenn man je linear schneiden musste/durfte, weiß man, dass damit eine Befreiung einhergeht, die man nicht hoch genug einschätzen kann. Je nachdem, was der Cutter für ein Typ ist, möchte er seinen im Kopf bereits fertigen Rohschnitt möglichst schnell umsetzen oder er möchte per trial&error ein bisschen mit verschiedenen Sachen rumexperimentieren.

Nach diesem Maßstab müssen die NLEs nicht unbedingt viele Effekte haben oder in eine Postpro-Linie integriert sein. Sie müssen übersichtlich und schnell sein, und einfach. Ein mächtiges NLE ist ein einfaches NLE, und es ist das bessere.

Ich habe kürzlich gesehen, wie schnell Edius ist (bzw. sein kann, hängt natürlich noch an mehreren Faktoren, am Cutter nicht zuletzt). Mein Eindruck über die Schulter: Sieht aus wie eine Menge Spaß.

Wer beim Schneiden keinen Spaß hat, kann nicht gut schneiden. Mit Premiere macht mir selbst das Schneiden keinen Spaß. Andere sehen das vielleicht anders, aber es ist im direkten Vergleich jedenfalls eine Bremse, spaß- und speedmäßig.

Bei der Postpro ist AAE natürlich vorne. Ohne APP fehlte die Integration? Wer darauf aus ist, sieht sich lieber FCS auf Mac an. Da gibt es für Adobe (= Ziegelstein) noch viele Bridges zu bauen. Wer überhaupt AVCHD und komplexe Postpro, wie sie das in der Tat "mächtige" After Effects nahelegen, in einem Satz nennt, dem ist ohnehin ein Intermediate zu empfehlen (googeln nach "Canopus"). Wer dagegen nur wenige einfache Effekte anwenden möchte, für den reicht Edius.

Re: AVCHD capturen

Verfasst: Do 25 Feb, 2010 13:27
von Edmund Sackbauer
Axel, war zuerst ein wenig irritiert über deinen Post, aber jetzt ist gesickert, was du meinst.
Ich hab bis jetzt aus eben diesem Grund nur mit Pinnacle Studio gearbeitet (wobei das aufgrund des häufigen Aufhängens des Progs auch Spaßverderber sein kann). Nun möcht ich aber doch zu einem anderen Prog wechseln, wo ich mehr Einstellmöglichkeiten (vA mehr Ton- und Videospuren) hab.
Deshalb Danke!

Re: AVCHD capturen

Verfasst: Do 25 Feb, 2010 14:58
von Videobodo
Hallo
Nimm für den Anfang einfach Edius NEO Booster und gut is. Falls du dann später mehr braucht Update auf Edius 5...
Bodo

Re: AVCHD capturen

Verfasst: Do 25 Feb, 2010 16:16
von Edmund Sackbauer
Videobodo hat geschrieben:Hallo
Nimm für den Anfang einfach Edius NEO Booster und gut is. Falls du dann später mehr braucht Update auf Edius 5...
Bodo
Naja, das kostet doch mehr, als wenn ich mir gleich das 5er kauf, oder?

Lg

Re: AVCHD capturen

Verfasst: Do 25 Feb, 2010 18:40
von Rolf Hankel
Edmund Sackbauer hat geschrieben:

Naja, das kostet doch mehr, als wenn ich mir gleich das 5er kauf, oder?
Das 5er gibt`s z.Zt. für schlappe 299.-Euro und ich kann als Umsteiger von CS3 nur immer wieder sagen " habe den Wechsel noch kein einziges Mal bereut"

Man muss sich etwas einarbeiten und bei Fragen gibt es das ausgezeichnete Canopus Forum

Grüsse...Rolf

Re: AVCHD capturen

Verfasst: Do 25 Feb, 2010 19:54
von Freddi
Das 5er hat aber z. Zt. noch keinen "Booster" - das soll erst noch kommen.

Re: AVCHD capturen

Verfasst: Fr 26 Feb, 2010 09:50
von Rolf Hankel
Freddi hat geschrieben:Das 5er hat aber z. Zt. noch keinen "Booster" - das soll erst noch kommen.
SOOO wichtig finde ich den "Booster" gar nicht, ich wandle die AVCHD Clips, finde ich recht praktisch, so kann ich schon vor dem eigentlichen Schnitt festlegen welchen Clip ich nehme und welchen nicht

Grüsse...Rolf