slashCAM Forum

Hey People,
ich frag euch kurz und bündig nach euren Meinungen!!!
und zwar, ich brauch ne neue cam, bin auf ner Filmschule in Wien und soll für Kurz- und Langfilme eingesetzt werden.
Ich hab ein Auge auf die Canon XH-A1 geworfen, dies neu um 3.700€ gibt.
Außerdem könnt ich ne gebrauchte Panasonic HVX200, baujahr 2006 mit ca. 600 Bandstunden um 2.700€ bekommen.
Wozu würdet ihr mir raten?

lg wolfi

Hi,

also mir erscheinen beide Preise zu hoch, denn da bekommst du für den Preis der XH A1 ja schon die HPX171 neu!

Wobei halt da wieder die Speichermedien eine große Rolle spielen, P2 Karten gegen Mini DV-Bänder.

Was kostet ein Band für eine Stunde Material? So 3-5 Euro? Und eine 32 Gigabyte P2 Karte so 500,- Euro.

Was möchtest du denn mit der Kamera machen? Wie sieht dein Schnittsystem/ Rechner/ Software aus?

Ich hatte beide Kameras.

Handling ist bei der HVX200 IMHO besser, da professioneller. Vieles ist da wo man es auch von größeren Modellen her gewohnt ist.

Die schöneren und schärferen Bilder macht aber die Canon.

Hallo,

beide Modelle solltest Du testen und dich dann entscheiden.

Die dir "angebotenen" Kameras sind zu teuer. Eine neue XH-A1 sollte um die 3000€ kosten und eine gebrauchte (in deinem Fall 4 Jahre alte) HVX nicht viel mehr als 2000€

XH-A1 oder XH-A1(s)?

Gibt es neu denn doch schon um einiges billiger [ nicht preiswerter ;-) ]

HVX200 war mal so ca. doppelt so teuer. Nun gut, professionelle Formate, obwohl im Bildeindruck die XH-A1 besser abschneidet.

Ich beziehe mich jetzt auf den Vergleich in der Camdorder-Test- und Datenbank.

Aber für eine Kamera mit 600??!!?? Bandstunden noch 2700 Euro?

Was sagen denn die Experten dazu?

Huppsala, 2mal 18.44 Uhr; 2mal 18.52 Uhr - da ging's um 100stel Sekunden und die Meinungen gleichen sich schon mal.

Ach ich seh grad: Und einmal noch um die ca. 18.57 Uhr herum ;-)

Was interessieren die Bandstunden bei einer HVX? Du suchst doch keinen DV-Camcorder, oder? HD geht da nur auf (teuren) P2-Karten.

Jott hat geschrieben:Was interessieren die Bandstunden bei einer HVX?

Bandstunden ist der falsche Ausdruck. Die Betriebsstunden finde schon interessant. Ein bandloser Camcorder hält auch nicht ewig.

Hey,
danke euch für die schnellen antworten!!
Also geschnitten hab ich bis jetz (allerdings SD) auf nem FUSI Laptop - 2-Kern mit 2,5 Ghz, 4Gb Ram und Win 7. Aber da wird schätz ich eh ne Veränderung notwendig sein.. Wie sehr beansprucht denn das material der hvx die PC Hardware im gegensatz zu HDV?
Wieviel passt denn pro GB auf die P2 Karten?
Und wo krieg ich ne XH-A1 biliger her? Irgendwelche empfehlungen?

Meine bedenken sind halt wie lang sich eine 4 Jahre alte Kamera noch hält und dass ich um ein paar euro mehr ein gleichwertiges (kA is es das) neugerät krieg..

Lg

Auf eine 16 Gig P2Karte passen 16 Minuten in 1080 25p, oder 720 50p, oder 32 Minuten 720 25p.

Bei z.B. DVCUT bekommst du die XH A1 günstiger.

Für 3800,- bekommst du halt den Nachfolger der HVX200 schon neu, also die HPX171, ohne das Bandlaufwerk. Nur hast du ja da dann die teureren Speichermedien.

Das Material von den P2 Karten ist weniger anspruchsvoll was die Hardware betrifft als HDV. Da sollte dein PC noch für tauglich sein.

Hallo Wolfi,

ich habe vor meine XH-A1 + WD-H72 Weitwinkeladapter und 3 Akkus zu verkaufen. Sie ist in einem sehr guten Gebrauchtzustand.
(Nicht mehr als 30 Kopfstunden)

Die Kamera ist ca 1.5 Jahre und der Adapter 1 Jahr alt.

Würde für alles zusammen 2.600 € + Versand aufrufen.
Kannst sie natürlich auch gerne bei mir in Berlin besichtigen.

Meld Dich, wenn Du Interesse hast.

Einen wunderschönen guten morgen liebe Welt,
darf ich fragen warum du sie hergeben willst?
Und wie is deine Meinung drüber, unabhängig davon dass du mir sie gerade schmackhaft machen willst :)

übrigens hab ich die bei DVCUT nicht gefunden.. Gibts die sicher da und ich habs nur übersehen?

Lg wolfi

wolfi28041990 hat geschrieben:...übrigens hab ich die bei DVCUT nicht gefunden...

Die XH-A1 ist ja keine aktuelle Kamera mehr; da ist es sogar sehr wahrscheinlich, dass die ein Händler nicht mehr neu liefern kann. Der Nachfolger XH-A1s kostet bei dvcut 3364 Euro, ist aber zur Zeit offenbar nicht am Lager.

wolfi28041990 hat geschrieben:...habs nur übersehen?...

Ist leicht möglich: Die einstmals übersichtliche und professionell wirkende Homepage wurde kürzlich umgestaltet, und meines Erachtens wahrlich nicht zum Besseren. Bei direkter Suche nach dem Modell taucht nichts auf, erst über die Herstellersuche stößt man auf die XH-A1s.

Was bringt das s hint dran für neuerungen im gegensatz zur normalen A1er?

wolfi28041990 hat geschrieben:darf ich fragen warum du sie hergeben willst?
Und wie is deine Meinung drüber, unabhängig davon dass du mir sie gerade schmackhaft machen willst :)

Verkaufen möchte ich sie, weil ich auf die 5D MarkII umgestiegen bin. Die 5D macht für mich mehr Sinn, da ich eh fast nur szenisch arbeite. Die XH-A1 ist eine tolle Kamera, sonst hätte ich sie mir damals nicht gekauft.

Mir geht es bestimmt auch nicht darum sie dir schmackhaft zu machen, da ich überzeugt bin, dass es genügend Menschen gibt, die die Vorzüge der XH-A1 kennen und sie darum kaufen möchten.

Meine ehrliche Empfehlung wäre, weil Du ja auch eher vor hast szenisch zu arbeiten natürlich eine 5D MkII. Nur wirst Du hier mit dem nötigen Zubehör (Objektive, Rig, Follow Focus, Karten, Akkus, etc.) locker auf 10.000 Euro und mehr kommen. Mit der XH-A1 bist du hingegen sehr flexibel, besonders, wenn Du nebenbei auch dokumentarisch, oder im EB-Bereich arbeiten möchtest. Wenn Du also eh vorhast dir einen Camcorder zu kaufen, dann ist die XH-A1 eine gute Wahl.

was is den eigentlich der unterschied zur xh-g1??

Genlock und HD-SDI

https://www.slashcam.com/camcorder-what ... 4cec8.html

ich habe mit beiden cams schon ende 2006 gearbeitet (canon war gerade neu auf den markt) und nun hab ich zwei hvx.
die canon hat gegenüber der pany zwei vorteile, billiges speichermedium (band) und ein schärferes bild.

allerdings hat canon a1 im minus:

ca verseuchtes bild
consumerformat (hdv) long gops (hvx singleframe) ,
farbs. 4:2:0 (das ist negativ für colorgrading) (hvx 4:2:2)
keine echte progressiv aufzeichnung (hvx schon)
keine 720/50p
keine variablen framerates zb. für zeitraffer, zeitlupen.
weniger kontrast, bilddynamik.
keine 4 kanal tonaufzeihnug.
bewegungsunschärfen bei schnellen schwenks (25mbit/s sind eben keine 100 mbit/s hvx)
warum wohl gibt es wenig mit der canon a1 gedrehte kinofilme?
die hvx wurde hier oft verwand, man muß nur richtig mit ihr arbeiten können.
sie macht schon von hause aus ein filmähnliches bild.
allein in der post wirst du das dvcprohd format schätzen lernen.

gruß krokymovie

zwischendurch mal wieder ein großes dankeschön, ihr habt mir echt schon viel weitergeholfen und mich vor der ein oder anderen fehlentscheidung bewahrt!

Eine Einschätzung von hätt ich noch gern.

http://www.schnittzwerk.com
Da gibts gebraucht sehr günstige sachen, zB eine Canon XL-H 1E, um 3.400€. Kamma das machen? Ich weiß halt echt nicht ob cams gebraucht kaufen ratsam is, hab bis jetz nur neugeräte ghabt...

Konkrete Frage, xha1, hvx und so weiter außen vor:
Was würdet ihr mir jetz grade im Moment empfehlen, wenn ich eine Kamera suche, für szenischen Film - Kurz und Lang - die sich im bereich unter 4.000€ bewegt?
Gebraucht oder neu wie gesagt kann ich nicht einschätzen, neu wär mir lieber!
Einmal noch ein fettes Danke und
lg wolfi

Panasonic HPX171 für 3900,- Euro.

Siehe die genannten Vorzüge von krokymovie. Nur musst du da bedenken nochmal ca. 500,- Euro für das Speichermedium zu investieren.
Denke aber gerade für szenischen Film ist das ne tolle Kamera, jedenfalls für den Preis bekommst du ordentlich was geboten, auch wenn die Kamera nur mit Pixelshift arbeitet und dadurch nicht so ein scharfes Bild hat, wie die XHA1, oder die EX1.

persönlich rate ich dir zur HPX 171E, die hat noch mehr formate ( 24p - 60i) als die hvx und ist etwas lichtstärker, vorrausgestzt es soll ein neugerät sein und du willst wirklich bis 4000.- investieren.
sonst bleibt dir eine gebrauchte hvx2oo zb. bei ebay für ca. 2000-2500.- euronen (eine habe ich auch gebraucht gekauft, null probleme bis heute) auch die p2 card (arbeitet fast verschleißfrei) kannst du gebraucht kaufen.
mal ehrlich, wer sich eine so hochwertige cam kauft, geht damit nach meinen erfahrungen sorgsam um.
somit hättest du eine topcam zum superpreis.
der verschleiß ist aufgrund des kartenspeicher formates praktisch null.
anders bei canon a1- xl h1 mit ihren bandlaufwerk.
gehe mal im winter aus der warmen stube in die kälte und arbeite mit einem band-camcorder,
da kann schon mal das band an der kopftrommel kleben bleiben.
mit p2 habe ich schon bei minus 24 grad ohne murren der cam gedreht.

gruß krokymovie

ps. mit dem gesparten geld kauf dir noch ne canon eos 550.

wie löst du denn das mit der P2-Karte wenn grad mal 1min pro Gig draufpasst?
Schleppst du bei jedem außendreh deinen Laptop mit und überspielst alle 16min aufnahmezeit?
ich mein für 16gig 300€ zu verlangen is schon arg. gut, kaputtkriegen wirst du das ding wohl weder mit nem schweißbrenner noch mit einem panzer aber.. wow, das schreckt schon etwas ab..

nun, ich habe insgesamt vier p2 cards 2x32gb und 2x16gb.
es kommt eben darauf an, was du dir selbst leisten willst und kannst.
bei ebay habe ich schon 32gb card für unter €500,- gesehen (ersteigerte).
wenn ich einen längeren konzertdreh habe, wie demnächst anfang märz mit meinen beiden hvx gleichzeitig,
nutze ich meinen 60gb ipod und einen leppi mit pcmcia-laufwerk zum upload.
da kannst du auch einen alten leppi (mit alter pentium III technik) für den upload nutzen, billiger gehts kaum.
sieh mal hier hvx200 mit nur 113 betriebsst. und hier und hier p2 cards, einfach mal den markt beobachten.


gruß krokymovie

hey leute,

also nachdem ich jetz mal tief in mich gegangen bin, hab ich meine anfängliche verliebtheit für die XH-A1 abgelegt =)
war wohl merkbar, dass ich mich ein bissi in das Teil verschaut hab, kA..

Es is ja kein schlechtes Teil, aber im Endeffekt strahen die Panasonics mit ihren zukunftssichereren P2-Karten, ihren 100 MBit und 4:2:2 schon deutlich heller. Außerdem, wie Manuell gemeint hat, sollte ich die Filme mit meinem jetzigen Laptop schneiden können!

Und mir is auch klar geworden, dass ich bereit bin, das zu zahlen – bzw. das geld aufzutreiben.
Heute hab ich mir ne 16GB P2 bei ebay ersteigert um 200€ um für mich selbst den endgültigen Schritt zu setzten.

Jedenfalls steht jetzt nur noch die Entscheidung zwischen HVX200 und HPX171 aus.
Aufgrund der doch anschaulichen Größe und des Gewichts der HVX wäre mir die HPX lieber, unter anderem weil mein Kamerakran für 1,5kg cams ausgelegt ist und bei über 3kg recht bald zusammenbrechen wird..

Daher möchte ich noch ein letztes Mal eure Gehirne anzapfen – HPX171:

– Wie sieht der derzeitige Neu-Preis aus? Wo krieg ich sie her?
- Welche Summe sollte der Gebraucht-Preis nicht übersteigen?
- Hat jemand eine gebrauchte, und will sie loswerden?

Besten Dank und schönen Abend
Lg wolfi

http://www.hallen-medientechnik.de/medi ... p-280.html

Da bekommst du die HPX171 für 3800,- Euro.

wolfi28041990 hat geschrieben: Daher möchte ich noch ein letztes Mal eure Gehirne anzapfen – HPX171:

– Wie sieht der derzeitige Neu-Preis aus? Wo krieg ich sie her?

Lg wolfi

weiter oben einfach mal in meinem posting auf hpx171E klicken, da ist 's nochmals preiswerter, oder einfach google'n.

gruß krokymovie

sind aber mit MwSt. auch 3.800€...?!

wolfi28041990 hat geschrieben:sind aber mit MwSt. auch 3.800€...?!

bissl darunter, du kannst dir dort dein eigenes preis-angebot erstellen lassen.
interessant wäre es vielleicht auch hier , den in berlin, frage doch einmal nach einem vorführgerät
und einen schönen gruß von mir.

gruß krokymovie

frage doch einmal nach einem vorführgerät

haben sie nicht, aber manchmal kann der Kollege Ziegler zaubern....

Jörg hat geschrieben: aber manchmal kann der Kollege Ziegler zaubern....

kann er, wie er heute in berlin beim avid event sagte.
er hat eine hpx 171E.

gruß krokymovie

Gebraucht? Für wie viel..
Lg wolfi

wolfi28041990 hat geschrieben:Gebraucht? Für wie viel..
Lg wolfi

nein, ausstellungsgerät.
das ist ein profi-dealer, mit für dich sicherlich interessanten preis.
rufe einfach dort an und schönen gruß.

gruß krokymovie

ok, vielen dank, werd ich machen!
und von wem darf ich grüßen lassen? von "krokymovie"? =P

ganau :O)), ich denke mit voller garantie und kein import, solltest du irgendwann später einmal
als erstbesitzer auch finanzielle vorteile haben.

gruß krokymovie

eins noch: die stelle in berlin meinst du oder die wiesbadener oder hamburger?

lg