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zweikameraschnitt

Verfasst: Di 13 Sep, 2005 22:20
von Gast
Ich möchte mit 2 Kamaras filmen, Sony VX1000 und Canon XM2. Da habe ich festgestellt, das die Farben unterschiedlich sind, da sieht der Schnitt (Premiere 6.0) natürlich blöd aus. Die Sony ist irgendwie blasser und all meine Versuche, das irgendwie anzugleichen, haben nicht wirklich was gebracht.
Gibt es da eine Möglichkeit, evtl. ein anderes Programm, das das besser kann oder ein Plugin?

Grüsse
mcconner

Re: zweikameraschnitt

Verfasst: Mi 14 Sep, 2005 09:05
von Gast
Hallo,

das Problem kenne ich. Ich arbeite ebenfalls mit der VX 1000 und mit einer XM 1. Manchmal als dritte Kamera eine ältere VX 1, die ich zur Aufzeichnung an einen DV-Recorder hänge. Grundsätzlich ist es bei Amateurkameras kaum möglich, einen perfekten Abgleich der Bilder hinzubekommen. Deine beiden Cams haben aber Einstellmöglichkeiten, die das schon ziemlich gut ermöglichen können. Irgendwo muss es sich ja lohnen, sowiel Kohle hingelegt zu haben ;-). Du könntest beispielsweise die Farbsättigung in der VX 1000 im Menü etwas anheben. Je genauer beide Cams schon im Vorfeld der Aufnahmen aufeinander abgestimmt sind, um so leichter wird es dann in der Nachbearbeitung.
Für die Nachbearbeitung nutze ich Pinnacle Liquid Edition. Das Programm hat sehr gute Farb- und Bildkorrekturmöglichkeiten. Man kann eine Quelle als Referenzquelle angeben und andere Quellen in vielen Parametern angleichen. Man muss sich allerdings mit den Möglichkeiten beschäftigen, was lernintensiv ist und ein wenig Geduld abverlangt. Alles hier zu erklären, würde wohl den Rahmen sprengen. Dafür gibt es eine sehr gute Hilfe im Programm selst und diverse Lernbücher und -DVDs.

Gruß Frank

Re: zweikameraschnitt

Verfasst: Mi 14 Sep, 2005 11:30
von tilllt
es ist fast unmoeglich zwei kamers von unterschiedlichen herstellern in den farben anzugleichen, insbesondere bei dem alten canon / sony problem. der haken ist naemlich, dass es mit ein bisschen kontrast und eine bestimmte farbe anheben nicht getan ist, es gibt verschiebungen im kompletten farbkreis. ich weiss nicht ueber den entwicklungsstand von premiere bescheid, alle anderen schnittprogramme haben inzwischen gut funktionierende farbkorrekturen, Avid Xpress Dv, Final Cut oder auch die Compositingprogramme: Discreet Combustion oder Adobe After Effects...

Du koenntest mal eine Farbtafel mit beiden Kameras filmen (natuerlich weissabgleich auf die gleiche flaeche machen, autogain aus, autoblende aus, ND aus) und dann mit der pipette die farben und ihren unterschied auschecken...

gruss,
till

Re: zweikameraschnitt

Verfasst: Mi 14 Sep, 2005 14:10
von Gast
Vielen Dank für die Hilfen. Ich sehe schon, da kommt Arbeit auf mich zu.

@Frank: könntest du mir ein paar Lehrbücher oder -DVDs nenen. Ich bin durchaus bereit, mich da reinzuarbeiten.

Grüsse
mcconner

Re: zweikameraschnitt

Verfasst: Mi 14 Sep, 2005 14:44
von Blackeagle123
tilllt hat geschrieben:Du koenntest mal eine Farbtafel mit beiden Kameras filmen (natuerlich weissabgleich auf die gleiche flaeche machen, autogain aus, autoblende aus, ND aus) und dann mit der pipette die farben und ihren unterschied auschecken...
Hallo, ganz genau den Tip hätte ich Dir auch gegeben. Immer vorher manuellen Weißabgleich machen. Ich kenne das problem aber auch, da war allerdings die Qualität eine etwas andere, zum Beispiel gab es Probleme, da die Kamera nicht immer richtig scharf gestellt hat!

Es gibt neben Farbtafeln auch Tafeln, die eine "Spirale" drauf haben, also Linien, die im Kreis immer änger zusammenlaufen. Hintergrund ist weiß, Vordergrund schwarz. Und ein graues Viereck ist glaub ich auch drauf!
Damit kannst du auch die Belichtungszeit, bzw. Blendenöffnung perfekt einstellen (ich empfehle eigentlich die Belichtungszeit) und die Schärfe, da Liniel wie beschrieben am Ende sehr dicht aufeinander liegen!

Ansonsten viel Spaß beim Schnitt und beim Ausglecihen der Farben/ Helligkeit etc. ;)

Ich kenne leider keine DVD und den Namen des Buches, was ich neulich gesehen habe, habe ich vergessen :-/ Aber vielleciht einfach mal bei Amazon suchen

Liebe Grüße
Constantin

Re: zweikameraschnitt

Verfasst: Mi 14 Sep, 2005 16:57
von bin ausgeloggt
schau mal bei galileo design...

www.galileodesign.de

Re: zweikameraschnitt

Verfasst: Mi 14 Sep, 2005 17:12
von LuFaHa
Ja, ganz recht,
Galileo Design hat gute Bücher zur Farbkorrektur bzw. Lern-DVDs.
Aber der Preis... :-(

Vielleicht findest du über googel bzw. slashCAM auch gute Tips!

Re: zweikameraschnitt

Verfasst: Mi 14 Sep, 2005 18:34
von Blackeagle123
Hallo,
passt hier zwar gar nicht dazu, aber hier noch ein kleiner Tip, der Dir den Schnitt erleichtert:

Statt dem üblichen Timecode einfach die Uhrzeit nehmen. Dann kannst du auf die Milisekunde genau die Videos anpassen. Wichtig ist halt, das die Kameras selbst die gleiche Uhrzeit haben :)

Liebe Grüße
Constantin

Re: zweikameraschnitt

Verfasst: Mi 14 Sep, 2005 19:52
von Gast
wow, das mit der uhrzeit scheint ein guter Tipp zu sein, bin ich noch garnicht drauf gekommen. Danke

grüsse
mcconner

Re: zweikameraschnitt

Verfasst: Mi 14 Sep, 2005 19:53
von wolfgang
Unbedingt mit beiden Camcordern mit manuellen Weißausgleich oder Fixeinstellungen arbeiten, dann hat man eine grundsätzliche Chance, Farbunterschiede mit einer Basiskorrektur gut in den Griff zu bekommen. Bei Automatikbetrieb verschieben sich die Farben unkontrollierbar, wenn sich die Farbtemperatur des Lichtes im Raum verändert (etwa, weil plötzlich die Sonne reinscheint).

Einige Erfahrungen dazu habe ich mal hier zusammen getragen:
http://www.videotreffpunkt.com/thread.p ... &styleid=6

Re: zweikameraschnitt

Verfasst: Mi 14 Sep, 2005 21:51
von Gast
Anonymous hat geschrieben: @Frank: könntest du mir ein paar Lehrbücher oder -DVDs nenen. Ich bin durchaus bereit, mich da reinzuarbeiten.

Grüsse
mcconner

Hallo,
ich selbst besitze keine Bücher und DVDs außer dem sehr ausführlichen Benutzerhandbuch und der Onlinehilfe zu LE, da sie mir einfach bisher zu teuer waren. Ich sehe aber immer mal bei Ebay sowas. Auch habe ich mal irgendwann im Internet und in div. Videozeitschriften Workshops gefunden. Ich kann aber im Moment keine Quellen nennen. Vielleicht hilft ja wirklich mal danach zu googlen.

freundliche Grüße Frank