Seite 1 von 1

Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Mo 01 Mai, 2023 22:14
von MisterX
Hallo,

Ich habe eine Sony Ax 2000 welche ich über das USB Kabel mit dem Rechner verbinde, und dann in Magix Video Pro x 12 über die Import Funktion AVCHD die Aufnahmen in das Projekt importiere.
Das funktioniert alles problemlos. Allerdings ist zu Beginn jeder Szene eine Lücke im Ton. Man sieht es auch auf der Tonspur, das am Anfang ein Leerbereich ist.
Ich meine jetzt nicht das Problem bei Szenen über 20 Minuten bzw. 4 GB. Das scheint korrekt und Lückenlos zu sein, sondern bei jeder Szene egal wie lang. Beim abspielen ist immer ein harter Übergang im Ton zu hören.

Woran liegt das?

Mfg

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Mo 01 Mai, 2023 22:23
von Bluboy
Dass liegt daran, dass man die einzelnen TS, MTS zuerst zusammenmuxen, oder die ganze Karte ins NLE importieren muß.
ansonsten kannst Du versuchen die Bilder ohne Ton wegzuschneiden.

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Mo 01 Mai, 2023 22:30
von MisterX
Wie kann ich das denn zusammenmuxen?

Ich habe jahrelang HDV Material geschnitten und fand die Szenenerkennung dort sehr gut. Dort habe ich zwischen den Szenen überhaupt keine Probleme mit sowas.
Ist das etwa bei AVCHD anders?

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Mo 01 Mai, 2023 22:45
von Bluboy
https://www.videohelp.com/software/tsMuxeR

Add Fle 1
Join File 2
Join File 3
usw

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Mo 01 Mai, 2023 22:57
von dienstag_01

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Mo 01 Mai, 2023 22:59
von MisterX
Das versteh ich nicht ganz.
Muss ich alle Files von der Kamera mit dem Programm in ein anderes Format bringen? Also jede Filmdatei auf der Karte?

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Mo 01 Mai, 2023 23:10
von dienstag_01
Bluboy hat geschrieben: Mo 01 Mai, 2023 22:45 https://www.videohelp.com/software/tsMuxeR

Add Fle 1
Join File 2
Join File 3
usw
Das betrifft doch geteilte Dateien, die ein zusammenhängendes Video ergeben. Hat das was mit dem beschriebenen Problem zu tun?

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Mo 01 Mai, 2023 23:16
von Bluboy
dienstag_01 hat geschrieben: Mo 01 Mai, 2023 23:10
Bluboy hat geschrieben: Mo 01 Mai, 2023 22:45 https://www.videohelp.com/software/tsMuxeR

Add Fle 1
Join File 2
Join File 3
usw
Das betrifft doch geteilte Dateien, die ein zusammenhängendes Video ergeben. Hat das was mit dem beschriebenen Problem zu tun?
Ja

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Mo 01 Mai, 2023 23:31
von dienstag_01
Kann sein.
Auf jeden Fall sollte es aber einen Weg geben, die Clips weiter zu verarbeiten, ohne sie erst in ein Video zusammenrechnen zu müssen, um sie danach wieder in einzelne Videos auseinander zu schneiden ;)

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Mo 01 Mai, 2023 23:36
von Bluboy
Abgesehen davon dass ch keine anderen Weg kenne, ausser dass das NLE die ganze Karte einliest, gibts hier im Forum schon dutzende threads zu diesem Thema.

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Mo 01 Mai, 2023 23:43
von dienstag_01
Bluboy hat geschrieben: Mo 01 Mai, 2023 23:36 Abgesehen davon dass ch keine anderen Weg kenne, ausser dass das NLE die ganze Karte einliest, gibts hier im Forum schon dutzende threads zu diesem Thema.
Die Karte ist ja auch über USB da.

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Di 02 Mai, 2023 00:07
von Bluboy

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Di 02 Mai, 2023 08:37
von Jott
Ich kenne Magix nicht, aber dort wird es wie in jedem Schnittprogramm den korrekten Import-Workflow geben. Da AVCHD das wohl am weitesten verbreitete Consumer-Format ist, muss das so sein. Mal einen Blick ins Manual riskiert?

Sollte Magix hier tatsächlich versagen, helfen Programme, die aus dem verqueren AVCHD-Datenwust korrekte mp4-FIles rausziehen. Geht in Sekunden, weil ja nichts berechnet oder umgerechnet wird.

Ich glaube aber nicht, dass du so was brauchst. Ich tippe auf einen simplen Bedienfehler in Sachen Import.

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Di 02 Mai, 2023 09:17
von MisterX
Zum Import gehe ich auf die Aufnahme Schaltfläche, dann auf AVCHD. Dort wird die Kamera über USB schon als Quelle angezeigt und ich erhalte alle Szenen als kleine Vorschau Bilder. Hier kann ich auch eine Auswahl treffen welche Aufnahmen importiert werden sollen.
Dann wähle ich den Ordner wo es gespeichert werden soll und klicke auf Importieren.
Das funktioniert problemlos und ich habe dann alles im Projekt.

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Di 02 Mai, 2023 09:20
von dienstag_01
MisterX hat geschrieben: Di 02 Mai, 2023 09:17 Zum Import gehe ich auf die Aufnahme Schaltfläche, dann auf AVCHD. Dort wird die Kamera über USB schon als Quelle angezeigt und ich erhalte alle Szenen als kleine Vorschau Bilder. Hier kann ich auch eine Auswahl treffen welche Aufnahmen importiert werden sollen.
Dann wähle ich den Ordner wo es gespeichert werden soll und klicke auf Importieren.
Das funktioniert problemlos und ich habe dann alles im Projekt.
Das ist doch so, wie in dem von mir verlinktem Video beschrieben. Und damit sind die Lücken weg?

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Di 02 Mai, 2023 09:38
von MisterX
Auf diesem Weg habe ich die Lücken. Also immer bei der nächsten Szene beginnt der Ton etwas später als das Bild.

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Di 02 Mai, 2023 09:55
von dienstag_01
MisterX hat geschrieben: Di 02 Mai, 2023 09:38 Auf diesem Weg habe ich die Lücken. Also immer bei der nächsten Szene beginnt der Ton etwas später als das Bild.
Die Erfahrung mit anderen Schnittsystemen (Magix kenne ich nicht) zeigt, dass Probleme eine Frage des Imports sind. Dazu wird die Speicherkarte mit all den anderen Dateien (der Datenstruktur) gebraucht. Über USB sollte das aber funktionieren.
Was wiederum zu der Vermutung führt, dass Magix nicht richtig damit umgehen kann.
Ich würde da als nächstes den Weg über ein Sony-Programm wie Catalyst Browse oder Play Memories versuchen, Link wurde schon gepostet. Oder die Dateien wie beschrieben zusammenfügen.

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Di 02 Mai, 2023 10:02
von Bluboy
Ich vermute der Ton kommt schon bei der Aufnahme zu spät, 40 - 80ms liegen da noch in der Norm
da hilft dann nur zuschneiden.

Vielleicht hilft un Zukunft eine schnellere Speicherkarte

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Di 02 Mai, 2023 10:05
von Jott
Also bitte. Bei der Aufnahme passiert so was nicht. AVCHD wurde auch in professionellen Sony-Kameras wie FS100 und FS700 verwendet. Die wären unverkäuflich gewesen.

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Di 02 Mai, 2023 11:16
von MisterX
Als Speicherkarte verwende ich zwei neue SanDisk Extreme SDHC-UHS 1 32gb. V30 100Mbits/s. Class 10

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Di 02 Mai, 2023 11:26
von Jott
Völlig unkritisch, AVCHD geht so ziemlich mit allem, was in den letzten 15 Jahren verkauft wurde.

Nimm mal zum Spaß einen Card Reader statt der direkten USB-Verbindung. You never know ...

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Di 02 Mai, 2023 13:13
von Alex
15894336_1571015699580283_4184459059297200409_n.jpg
So, jetzt wisst ihr Bescheid, ne?!

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Di 02 Mai, 2023 18:23
von MisterX
Mit einem Kartenlesegerät ist es genau das gleiche.
Auf dem Bild sieht man es gut, was ich meine.

Ich habe es gerade mal in Davinci Resolve probiert. Da ist es nicht. Also wieder einmal typisch Magix?

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Di 02 Mai, 2023 18:59
von dienstag_01
MisterX hat geschrieben: Di 02 Mai, 2023 18:23 Mit einem Kartenlesegerät ist es genau das gleiche.
Auf dem Bild sieht man es gut, was ich meine.

Ich habe es gerade mal in Davinci Resolve probiert. Da ist es nicht. Also wieder einmal typisch Magix?
Das hatte ich ja schon geschrieben, dass die Kamera über USB auch nur ein Kartenlesegerät ist.

Bleiben die anderen Möglichkeiten.

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Di 02 Mai, 2023 23:01
von wabu
du kannst (unter "Y") einen Beschnitt von ein paar frames einstellen - dann ist es glatt

Re: Tonlücke bei AVCHD Szenen

Verfasst: Mi 03 Mai, 2023 10:58
von MisterX
Das werde ich ausprobieren.

Ein weiteres Problem gab es im Multicam Modus. Beim Schnitt von hdv und avchd schmierte Magix ohne Vorwarnung einfach ab. Das Programm beendet sich einfach.
Erst nach dem ich das Material beider Kameras in mp4 mit 25p gerendert habe, funktionierte es und ich konnte ohne Absturz bis zum Ende schneiden.
Liegt das an den unterschiedlichen Formaten, das Magix das im Multicam Modus nicht kann?