slashCAM Forum

Moin Jungs,
hab mal ne Frage. Warum erkennt ACR bei einem RAW nur dann das Objektiv, wenn ich den Hersteller Vorwähle?

Ich arbeite zwar mit Objektivadapter und denke mir das dies der Grund sein könnte,
jedoch verstehe ich nicht ganz, warum ACR das richtige Objektiv erkennt wenn ich den Hersteller vorgebe,
aber nicht wenn ich auf automatische Profilauswahl klicke.

Habt ihr eine Idee dazu und kann man das ändern, denn anscheinend sind ja wohl Daten hinterlegt,
sonst würde ACR ja generell das Objektiv nicht erkennen?

klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑So 06 Aug, 2017 18:34 Ich arbeite zwar mit Objektivadapter und denke mir das dies der Grund sein könnte,
jedoch verstehe ich nicht ganz, warum ACR das richtige Objektiv erkennt wenn ich den Hersteller vorgebe,...

prinzipiell geschieht die zuordnung über die EXIF daten od.ä. metainformaten in den RAW files. das ändert aber natürlich nichts an deinem ganz spziellen problem, auf das ich dir leider keine antwort geben kann.

allerdings ist es ohnehin ziemlich problematisch, diese daten hinter einem optischen adapter zu vertrauen. dadurch ändert sich ja doch einiges ganz wesentlich.

@kluster, schreib' doch mal, was genau für ein Adapter das ist und welches Objektiv du adaptierst.

Es gibt ja z.B. elektronische Objektivsysteme, die miteinander eng verwandt sind wie (Minolta/Sony) A-Mount und (Sony) E-Mount, (Canon) EF-Mount und (spiegelloser) EF-M-Mount sowie Four Thirds (das alte Olympus-Spiegelreflexbajonett) und Micro Four Thirds - mitsamt 'offizieller' Adapter der Originalhersteller Sony, Canon und Olympus/Panasonic.

Bei diesen Adaptierungen werden i.d.R. alle elektronischen Metadaten durchgereicht und im EXIF des Bilds gespeichert. Diverse Raw-Konverter können damit auch umgehen; z.B. erkennt DxO Optics Pro an E-Mount adaptierte A-Mount-Objektive und setzt entsprechende Korrekturparameter.

Ach eigentlich ganz unterschiedlich und es passiert bei jeder Art von Adaptierung,
also egal ob ich meinen Viltrox II EF/E Elektronik Adapter ohne optisches System verwende, oder mit optischem System (Booster).

In diesem Fall war es die a6300 + Sigma MC-11+ Sigma 50-100 Art, oder 70-300 Tamron.
In beiden Fällen passiert erst mal nix wenn man die Objektivkorrektur anwendet und auch nicht wenn man Automatik wählt.
Aber wie gesagt, klickt man auf zb. Sigma, springt es sofort auf das passende Objektiv inkl. settings aus der Sigma Liste,
ebenso für das billige Tamron.

Das die Werte bei einem booster natürlich nicht mehr passen ist selbstredend, aber immernoch besser als keins. ;-)

klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Mo 07 Aug, 2017 00:01 Aber wie gesagt, klickt man auf zb. Sigma, springt es sofort auf das passende Objektiv inkl. settings aus der Sigma Liste,
ebenso für das billige Tamron.

Das die Werte bei einem booster natürlich nicht mehr passen ist selbstredend, aber immernoch besser als keins. ;-)

Das lässt immerhin die folgenden Schlüsse zu:
- Die elektronischen Adapter (auch von Sigma und von Metabones) reichen die Metadaten der Objektive durch;
- Adobe Camera Raw vertraut diesen Daten nicht, vielleicht auch, weil da der focal reducer im Spiel ist und schaltet deshalb auf Semi-Automatik um....

klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Mo 07 Aug, 2017 00:01 Aber wie gesagt, klickt man auf zb. Sigma, springt es sofort auf das passende Objektiv inkl. settings aus der Sigma Liste,
ebenso für das billige Tamron.

Das die Werte bei einem booster natürlich nicht mehr passen ist selbstredend, aber immernoch besser als keins. ;-)

Das lässt immerhin die folgenden Schlüsse zu:
- Die elektronischen Adapter (auch von Sigma und von Metabones) reichen die Metadaten der Objektive durch;
- Adobe Camera Raw vertraut diesen Daten nicht, vielleicht auch, weil da der focal reducer im Spiel ist und schaltet deshalb auf Semi-Automatik um....

Hmm, aber es ist ja auch bei den nicht reducern so.

klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Mo 07 Aug, 2017 09:30 Hmm, aber es ist ja auch bei den nicht reducern so.

vielleicht solltest einfach einmal zwei aufnahmen (mit und ohne adapter und einstellungsringen am objektiv auf anschlag) machen, so dass sie eigentlich die selben werten zeigen sollten, und dann die gesamten metadaten, wie man sie mit exiftool auslesen kann, per diff miteinander vergleichen. wenn sich dort mehr als die uhrzeit ändert, hätte man vielleicht bereits einen vernünftigen anhaltspunkt.

Ähh ohne?
Also ein Sony Objektiv? Denn ein Canon bekomme ich ohne Adapter ja nunmal nicht dran.
Was meinst Du mit Ringe auf Anschlag?

klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Mo 07 Aug, 2017 00:01 In beiden Fällen passiert erst mal nix wenn man die Objektivkorrektur anwendet und auch nicht wenn man Automatik wählt.
Aber wie gesagt, klickt man auf zb. Sigma, springt es sofort auf das passende Objektiv inkl. settings aus der Sigma Liste,
ebenso für das billige Tamron.

Es hilft jetzt vielleicht nicht bei der Lösung, aber dasselbe "Problem" habe ich mit Photoshop CS5 und Camera RAW. Dieselben Objektive liefern manchmal erst bei der Hersteller-Anwahl ihre Daten für die Bildkorrekturen, manchmal auch einfach so. An der alten 50D aufgenommene Bilder beinhalten mit einem Sigma 10-20 immer die Daten, an der jüngeren 750D mal ja, mal nein. Das Canon 17-85 (Kit) liefert die Daten immer, das Canon 70-300 eigentlich nie.
Ich hab das entnervt aufgegeben zu hinterfragen und stell das bei Bedarf dann manuell ein ...
Vorstellen könnte ich mir, dass die Kameras den Wechsel nicht sauber erkennen. Wenn ich die Kamera vor dem Wechsel ausschalte (jaja, ich weiß, soll man ja eigentlich immer ...), dann sind die nächsten Aufnahmen mit der 750D jedenfalls "sauber".
Naja, hilft nicht ... soll auch nur zeigen: ungewöhnlich ist es nicht.

klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Mo 07 Aug, 2017 16:55 Ähh ohne?

ah ja, stimmt! :)

klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Mo 07 Aug, 2017 16:55 Was meinst Du mit Ringe auf Anschlag?

wollte nur epfehlen, den focus auf unendlich od. die naheinstellgrenze zu stellen, damit man weniger vergleichen muss... aber, du hast natürlich recht, so einfach ist das nicht.

ohne derartige vergleiche ist es halt schwer herauszufinden, was dieses verhalten tatsächlich auslöst bzw. wie man es evtl. automatisch korrigieren könnte?

aber, wenn an der erklärung meines vorredners etwas dran ist, könnte es evtl. schon reichen diese beiden varianten (mit und ohne neustart der kamera) zu vergleichen.